{"id":764,"date":"2016-09-03T16:19:33","date_gmt":"2016-09-03T16:19:33","guid":{"rendered":"https:\/\/urlmagazine.com.mx\/2023\/wpbb\/2016\/09\/03\/busco-siempre-tener-un-toque-de-humor-para-ver-la-vida-un-cafe-con-perez-gay\/"},"modified":"2016-09-03T16:19:33","modified_gmt":"2016-09-03T16:19:33","slug":"busco-siempre-tener-un-toque-de-humor-para-ver-la-vida-un-cafe-con-perez-gay","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/busco-siempre-tener-un-toque-de-humor-para-ver-la-vida-un-cafe-con-perez-gay\/","title":{"rendered":"\u201cBusco siempre tener un toque de humor para ver la vida\u201d: Un Caf\u00e9 Con P\u00e9rez Gay"},"content":{"rendered":"<p><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"images\/bibianarafaelperez_1.jpg\" border=\"0\" alt=\"\" \/><\/p>\n<p>La de Rafael P\u00e9rez Gay es una historia marcada por las vicisitudes de un n\u00facleo familiar \u00fanico que, por la forma en el que lo define y lo ha escrito, posee un halo, un entorno, una esencia literaria. El intelectual, escritor y periodista, autor de libros como <em>Nos acompa\u00f1an los muertos<\/em> y <em>El cerebro de mi hermano,<\/em> es, dice con humor en esta entrevista, &#8220;una casualidad, una noche de pasi\u00f3n excepcional&#8221;, es el hijo menor de una familia a la cual el destino movi\u00f3 del eslab\u00f3n de la riqueza al de la clase media, y hermano de otro intelectual, el fallecido Jos\u00e9 Mar\u00eda P\u00e9rez Gay. Es tambi\u00e9n un hombre, dice, que busca siempre un toque de humor para ver la vida.<\/p>\n<p><strong>Bibiana Belsasso: Rafa P\u00e9rez Gay, <\/strong> tu abuelo era un hombre poderos\u00edsimo y de repente cay\u00f3 en desgracia, t\u00fa mismo has dicho que tus hermanos vivieron en una abundante riqueza y t\u00fa llegas a la familia cuando se convierten en \u201cnuevos pobres\u201d, plat\u00edcame esa historia.<\/p>\n<p><strong>Rafael P\u00e9rez Gay: La historia es m\u00e1s o menos as\u00ed:<\/strong> vengo de una familia doble, por un lado, revolucionaria; y por otro, la paterna, con aspiraciones porfirianas, aunque no lo eran. Mi abuelo, Herminio P\u00e9rez Abreu, fue presidente municipal de la Ciudad de M\u00e9xico en 1921, cuando hab\u00eda presidente municipal, regidor y el equivalente a un jefe de Gobierno. \u00c9l inaugura el Parque Espa\u00f1a. Tengo la fotograf\u00eda, y he escrito de ella, en la que mi abuelo est\u00e1 inaugurando el parque y el ahuehuete, que hoy es alt\u00edsimo, es una delgad\u00edsima vara que va creciendo. La familia logra una fortuna a trav\u00e9s de este, digamos, hijo de la Revoluci\u00f3n, una fortuna que con el tiempo y los malos negocios, desaparece.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pero una fortuna<\/strong>, de aviones, de casas, de todo.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Era una fortuna considerable y fue, digamos, <\/strong> el mito, la leyenda durante muchos a\u00f1os en la familia. Los negocios de mi padre, no necesariamente mal planeados, no dieron resultado. Lo que puso en aquel entonces fue justamente un campo de aviaci\u00f3n para ense\u00f1ar a volar. Fue a Estados Unidos y compr\u00f3 seis, ocho o diez avionetas, hizo un campo de aviaci\u00f3n y todo eso con el tiempo, muy poco, se convirti\u00f3 en polvo.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfC\u00f3mo se pierde tanto dinero?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Me imagino primero que es una mala planeaci\u00f3n.<\/strong> Imag\u00ednate un hombre joven de 27 a\u00f1os con ansias de comerse el mundo y, luego, pidiendo prestado y no atendiendo a los pr\u00e9stamos que te est\u00e1n haciendo para poner esos grandes negocios; y segundo, falta de experiencia. Yo le dec\u00eda a mi madre, ya cuando era anciana, que c\u00f3mo era posible que no hubieran tenido el cuidado de poner algunas propiedades a su nombre, por ejemplo. Pues no, dos j\u00f3venes cerca de los a\u00f1os 40, tienen una fortuna, hacen innumerables negocios, salen mal y pasan de ser una familia muy acomodada, con casas, a una que peregrina por Toluca, por Quer\u00e9taro, perseguida por algunos acreedores y que pasa a formar parte de las muchas familias clase media, clase media-baja de la Ciudad de M\u00e9xico.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: T\u00fa eres el menor de cinco hermanos. <\/strong> Platicas que a ti no te toc\u00f3 vivir esta opulencia y despu\u00e9s caer en una vida normal, en la clase media-baja. \u00bfFue dif\u00edcil para tus hermanos tenerlo todo y despu\u00e9s perderlo?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Para ellos s\u00ed, <\/strong> Jos\u00e9 Mar\u00eda, Lourdes y Alicia fueron ni\u00f1os ricos, ten\u00edan casas, choferes, los enviaban a escuelas muy costosas y de la noche a la ma\u00f1ana pasaron de ser esos ni\u00f1os ricos, a ser pobres literalmente, hubo una \u00e9poca de la familia en que realmente era una peregrinaci\u00f3n. Luego nace mi hermana Guadalupe y despu\u00e9s yo, y nosotros ya formamos parte de esas familias clase media.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfFuiste el pil\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Soy una casualidad,<\/strong> soy una noche de pasi\u00f3n excepcional.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Te la han contado.<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: No, no me la contaron,<\/strong> pero me la imagino.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Rafa, <\/strong> 14 a\u00f1os de diferencia hay entre tu hermano Jos\u00e9 Mar\u00eda y t\u00fa, y con tus dem\u00e1s hermanas tambi\u00e9n te llevas muchos a\u00f1os, \u00bfc\u00f3mo fue esa relaci\u00f3n? En <em>El cerebro de mi hermano<\/em>, hablas de que ten\u00edan una relaci\u00f3n muy conflictiva tu pap\u00e1 y tu hermano, \u00bfas\u00ed fue tu relaci\u00f3n con ellos tambi\u00e9n?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: No, tuve la suerte<\/strong> de tener una muy buena relaci\u00f3n tanto con mi pap\u00e1 como con mi hermano mayor. Jos\u00e9 Mar\u00eda abri\u00f3, digamos, el camino para unos hermanos liberales, progres, en aquellos a\u00f1os. Y eso ocasion\u00f3 que tuviera una relaci\u00f3n muy tensa, muy compleja con mi padre. La relaci\u00f3n de los dos Jos\u00e9 Mar\u00eda, que adem\u00e1s se llamaban exactamente igual, fue muy dif\u00edcil durante muchos a\u00f1os. Cuento en el libro, pero tambi\u00e9n a los amigos, que mi padre vivi\u00f3 suficientes a\u00f1os como para poder reparar alguno de los da\u00f1os que hab\u00eda hecho.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfFue mejor pap\u00e1 tuyo, que de tu hermano?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Me parece que s\u00ed.<\/strong> Si mi padre hubiera muerto a los 65 a\u00f1os, el recuerdo que tendr\u00edamos de \u00e9l ser\u00eda el de un muy mal padre, pero viv\u00f3 91 a\u00f1os y le dio tiempo, la vida le entreg\u00f3 el favor, de empezar a reparar con cada uno de sus hijos; de los cinco, tanto del mayor, como de las tres hermanas y del menor, que fui yo. Un padre siempre es \u00fanico y una madre siempre es \u00fanica para un hijo y se van relacionando de distintos modos. As\u00ed entonces tuve la suerte de tener tanto una madre como un padre m\u00e1s maduros, m\u00e1s asentados, m\u00e1s decididos a lo que quer\u00edan en la vida, no aquellos j\u00f3venes de los que estamos hablando.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: De tu madre, <\/strong> \u00bfqu\u00e9 recuerdos tienes?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Magn\u00edficos recuerdos.<\/strong> Primero, m\u00e1s que recuerdos, tengo dos conceptos: solidaridad y cari\u00f1o. Solidaridad con sus cinco hijos para sus proyectos, siempre fue un apoyo permanente y una base muy importante de cari\u00f1o y de apoyo. Mi madre fumaba cigarros Casinos, durante, no s\u00e9, 50, 60 a\u00f1os. Fumaba poco, tres o cuatro cigarrillos.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pero muri\u00f3<\/strong> a los ochenta y tantos a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: No, muri\u00f3 a la fant\u00e1stica<\/strong> edad de 90 a\u00f1os. Se fumaba sus cigarros, todav\u00eda recuerdo, cuando una embolia la revienta a los 90 a\u00f1os, cuando entr\u00e9 a su cuarto estaba un cigarro encendido y recuerdo claramente el humo que va subiendo hacia el techo, es otro de los recuerdos que tengo. Mi madre y\u00e9ndome a recoger, fui a escuelas p\u00fablicas, y\u00e9ndome a recoger tarde a la escuela Jos\u00e9 Mariano Fern\u00e1ndez de Lara, un liberal no muy conocido, pero importante, de los liberales combativos de la segunda mitad del siglo XIX, y todos mis amigos se van yendo y yo me quedo solo y mi mam\u00e1 no llega. Entonces, el ni\u00f1o de siete, ocho a\u00f1os empieza a llorar. Mi mam\u00e1 llega y me dice: \u2019Bueno, \u00bfpor qu\u00e9 lloras?, \u00bfpiensas que te voy a abandonar?\u2019. \u2019No\u2019, le respond\u00ed. \u2019Entonces no vuelvas a llorar, nunca te voy a abandonar\u2019, me dijo. Ese mensaje es muy importante cuando uno tiene esa edad. Quiz\u00e1s a todas las edades.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pero s\u00ed todav\u00eda te acuerdas<\/strong>, claro que te trauma ser el \u00faltimo de la escuela y que no pasen por ti. \u00bfQu\u00e9 pasaba por tu mente?, \u00bfte acuerdas?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Que me iba a quedar solo<\/strong>, una sensaci\u00f3n de abandono y una sensaci\u00f3n de angustia, que en la casa estaba siempre presente, esa cosa de angustia, de que algo irremediable hab\u00eda ocurrido entre nosotros.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Eso lo has dicho t\u00fa,<\/strong> lo platicas tambi\u00e9n. Despu\u00e9s est\u00e1 tu libro <em>Nos acompa\u00f1an los muertos<\/em>, hablas del miedo a la vejez, de enfrentarte a tus pap\u00e1s y verlos desvalidos de un minuto para otro. Ese miedo siempre lo tenemos todos, pero t\u00fa has escrito y lo dices mucho, que en tu casa siempre era: hay que cuidarnos porque qui\u00e9n sabe si vayamos a acabar en el hospital.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: S\u00ed,<\/strong> le llamo una cosa irremediable, es el fantasma de estos dos j\u00f3venes que partieron a encontrar la vida y que \u00e9sta los zarande\u00f3, los golpe\u00f3 y los dej\u00f3 con pr\u00e1cticamente nada, entonces los padres transmitieron a los hijos esta sensaci\u00f3n de que algo terrible pod\u00eda pasar en cualquier momento.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pierdes<\/strong> en lo econ\u00f3mico, y despu\u00e9s el miedo a perder la salud est\u00e1 todav\u00eda peor, \u00bfno?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Exactamente,<\/strong> mis padres tuvieron una salud de hierro hasta los 85 a\u00f1os, y en ese sentido los hijos los vimos envejecer en magn\u00edfica forma, pero de un d\u00eda para otro se empezaron a caer a pedazos.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Y es mucha responsabilidad para los hijos,<\/strong> sobre todo en un pa\u00eds como M\u00e9xico. En Noruega, en Europa, en otros lugares, los ancianos llegan a unos asilos y no pasa nada. Aqu\u00ed para empezar los pap\u00e1s no se ven en un asilo, y les cuesta mucho trabajo a los hijos irlos a dejar.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: As\u00ed es, tienes raz\u00f3n. <\/strong> Cuando escrib\u00ed <em>Nos acompa\u00f1an los muertos<\/em> y me preguntaban por qu\u00e9 hab\u00eda escrito de estos dos viejos, de estas dos sombras que avanzaban hacia la nada, les dec\u00eda: \u2019Cada vez se va a escribir m\u00e1s de viejos\u2019. Primero, porque M\u00e9xico envejece, ya es, pr\u00e1cticamente, un pa\u00eds de viejos y no estamos todav\u00eda preparados para relacionarnos con la vejez, la alta vejez, la de los 85, 90 a\u00f1os, ese momento en el cual ya no puedes valerte por ti mismo.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: A m\u00ed me trauma,<\/strong> la verdad.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: La vejez<\/strong>, dec\u00eda el Philip Roth, el escritor estadounidense: \u2019La alta vejez es una masacre, todo se va cayendo, todo se va acabando, se va la memoria, se va la agilidad, se va el cuerpo, se va absolutamente todo y va quedando una sombra\u2019.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pero adem\u00e1s<\/strong> de todo no es como cuando empiezas la juventud que ves hacia d\u00f3nde vas a ir, ya te das cuenta de que est\u00e1s en el ocaso, a esas edades.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Que est\u00e1s pr\u00e1cticamente <\/strong> terminando, era una de las cosas que a m\u00ed me impresionaba cuando ve\u00eda; adem\u00e1s, mis padres fueron los dos primeros viejos que vi, porque mis abuelos murieron cuando era muy ni\u00f1o, no los conoc\u00ed y no hab\u00eda, salvo en casa de alg\u00fan amigo que yo llegaba y dec\u00edan, all\u00e1 en el cuarto del fondo est\u00e1 la abuelita. Salvo esos casos, no me hab\u00eda relacionado con dos viejos, hasta que fueron mis propios viejos los que empezaron a envejecer y a perderlo pr\u00e1cticamente todo.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Pero vamos a regresar <\/strong> a \u00e9pocas m\u00e1s complicadas para ti, porque dices que la juventud no te gust\u00f3 tanto, que te gusta m\u00e1s la edad madura.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Me gusta m\u00e1s, s\u00ed.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfPor qu\u00e9?,<\/strong> la adolescencia para muchos es divert\u00eddisima.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: No, creo que los 40 a\u00f1os<\/strong> y hacia los 50, son la mejor \u00e9poca de la vida para m\u00ed. Los 20 est\u00e1n bien, pero avanzas un poco a ciegas; los 30 es un momento en el que apenas vas decidiendo realmente hacia d\u00f3nde ir; y cuando llegan los 40, creo que si tienes salud, est\u00e1s en forma para poder hacer y decidir lo que t\u00fa quieras.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Y antes de los 20, <\/strong> platicas, un Rafa P\u00e9rez Gay que le encantaba ser vago, que no le gustaba estudiar.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Yo ten\u00eda alma <\/strong> de vago.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Que empiezas a leer<\/strong> hasta los 16 a\u00f1os, que ya es tarde para empezar \u00bfno?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Soy un lector tard\u00edo, <\/strong> empec\u00e9 a leer a los 16 a\u00f1os, quiz\u00e1s, 17. Tengo amigos que empezaron a leer a los nueve, a los 10, a los 11 a\u00f1os. Empec\u00e9 a los 16, antes me gustaba la calle, el futbol, quer\u00eda tener una novia a toda costa, aunque no lo pod\u00eda conseguir.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfPor qu\u00e9 no?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Era muy chiquito<\/strong> y me gustaban m\u00e1s grandes, no me hac\u00edan caso.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfQui\u00e9n fue tu primer amor?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: \u00bfMi primer amor?<\/strong> Un amor de secundaria, s\u00ed, de 15, de 16 a\u00f1os. Mi generaci\u00f3n tuvo la fortuna de tener su iniciaci\u00f3n sexual con sus novias, casi toda mi generaci\u00f3n, es decir, los que cumplimos 15, 16, 17 a\u00f1os en los 70, tuvimos la oportunidad de tener esas relaciones y de tener un inicio de sexualidad con tu novia y no como las generaciones pasadas. Los j\u00f3venes de la generaci\u00f3n de mi hermano fueron con prostitutas, iban al burdel, as\u00ed ten\u00edan una iniciaci\u00f3n sexual.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Aparte de todo<\/strong>, tampoco iban por gusto, el pap\u00e1, el t\u00edo o alguien los llevaba.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: En muchos casos<\/strong> ten\u00edan que ir, o a veces era por curiosidad. Esos inicios de sexualidad cambiaron en los 70.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Cambian tambi\u00e9n<\/strong> las relaciones, \u00bfno?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Completamente.<\/strong> Cambia completamente el modo, uno, en que te relacionas; dos, los a\u00f1os de la liberaci\u00f3n sexual, en los cuales la mujer hace su aparici\u00f3n extraordinaria en la vida p\u00fablica mexicana, se vuelve fundamental y hace una verdadera revoluci\u00f3n de la intimidad. Justo esas jovencitas son las que yo conoc\u00ed y con las cuales tuve un noviazgo; cambia completamente tu percepci\u00f3n del amor, de la mujer, de qui\u00e9n eres. La exploraci\u00f3n se vuelve distinta, en ese sentido, creo que hay un cambio de sensibilidad.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Y tambi\u00e9n<\/strong> finalmente acaban aprendiendo, cuando tus primeras relaciones son con tu novio que amas y adoras de la adolescencia, los dos est\u00e1n explorando, no es como que te toca una mujer que ya domina la situaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: As\u00ed es,<\/strong> est\u00e1s aprendiendo y creo que en general fue as\u00ed, son los a\u00f1os 70, que son a\u00f1os, para m\u00ed, absolutamente formativos y fundamentales. El rock, la experiencia con la droga, de la sexualidad, la mujer que aparece en la vida p\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Tambi\u00e9n una \u00e9poca<\/strong> de muchos ideales, \u00bfno?, t\u00fa fuiste muy idealista, muy izquierdoso, revolucionario.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: S\u00ed. A los 18 a\u00f1os era<\/strong> un cruzado de la revoluci\u00f3n proletaria, un defensor de la Revoluci\u00f3n Cubana, un joven que aspiraba al nuevo mundo socialista, eso es lo que era, de eso se trataba y la inteligencia progresista estaba puesta de ese lado, casi siempre.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Ahora, ese idealismo, por ejemplo,<\/strong> la Revoluci\u00f3n Cubana no es la misma, muchas personas de tu generaci\u00f3n que ten\u00edan estos ideales, me dicen que est\u00e1n totalmente decepcionados, que es un mundo completamente distinto al que imaginaban.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Es mi caso,<\/strong> he escrito, he dicho un mont\u00f3n de veces, que sigue pareci\u00e9ndome absolutamente incre\u00edble que haya quien defienda la dictadura de los hermanos Castro.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfT\u00fa fuiste defensor<\/strong> a muerte de los Castro en ese entonces?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: En los 70, s\u00ed<\/strong>. En los 70 yo cantaba: \u2019Un Fidel que vibra en la monta\u00f1a. Un rub\u00ed, cinco franjas y una estrella&#8230;\u2019 El Che Guevara. Camilo Torres. Camilo Cienfuegos. Pero va pasando el tiempo y el sue\u00f1o ut\u00f3pico del socialismo se va convirtiendo, en especial en Cuba, en una dictadura en la cual no hay elecciones, no hay partidos pol\u00edticos, no hay televisi\u00f3n, no hay radio, no hay libertades personales, no hay libertades civiles, a los homosexuales los meten a la c\u00e1rcel.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Cuando pasan los a\u00f1os<\/strong>, \u00bfc\u00f3mo te visualizas t\u00fa?, dices, \u2019a ver, Rafa de los a\u00f1os 70, \u00bfc\u00f3mo pod\u00edas pensar as\u00ed?\u2019 o finalmente lo que pensaste en ese momento es lo que te hace ser hoy quien eres.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Tienes raz\u00f3n <\/strong> y lo ves muy bien. Una parte de ese joven a quien no puedo traer aqu\u00ed a comparecer porque es otra persona completamente distinta, s\u00ed logr\u00f3 una base de ciertas ideas que no est\u00e1n a revisi\u00f3n. Hay ideas que no se pueden revisar si te consideras un hombre de centro-izquierda, es decir, la desigualdad no est\u00e1 a revisi\u00f3n, las libertades civiles, el Estado laico, tampoco, para m\u00ed. Ahora, hoy veo que en aquel entonces los valores de la izquierda eran universales, hoy no lo son, se perdi\u00f3 por completo esa idea.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: T\u00fa y tu hermano <\/strong> tuvieron diferencias brutales, precisamente por la izquierda. Jos\u00e9 Mar\u00eda era amigu\u00edsimo de Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador. T\u00fa, cr\u00edtico ac\u00e9rrimo de \u00e9l, y eso los acab\u00f3 distanciando.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Nos distanci\u00f3<\/strong> durante un buen tiempo, al final pudimos zanjar y atravesar ese abismo de diferencias, pero como digo en <em>El cerebro de mi hermano<\/em>, era tarde, \u00e9l se estaba enfermando y habremos perdido, tres o cuatro a\u00f1os de nuestras vidas.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfPor L\u00f3pez Obrador?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Por la pol\u00edtica<\/strong> y por Obrador, es decir, nunca entend\u00ed c\u00f3mo una mente tan refinada como la de Jos\u00e9 Mar\u00eda P\u00e9rez Gay, traductor, diplom\u00e1tico, fil\u00f3sofo, especialista en Heidegger, nietzscheano, pod\u00eda tener tal capacidad para seguir a un l\u00edder que me parece conceptualmente muy pobre.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Que, adem\u00e1s de todo,<\/strong> era profundo, L\u00f3pez Obrador lo ha dicho, es profundamente mocho en un plano: no habla del matrimonio igualitario, ni del aborto.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Para nada<\/strong>, sigo pensando que es un conservador de izquierda por ponerle de alg\u00fan modo un nombre. No s\u00f3lo eso, cuando mi hermano me llevaba 14 a\u00f1os, fue en muchos sentidos quien en todos los sentidos me abri\u00f3 las puertas de los libros, de una nueva sensibilidad.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfEra una admiraci\u00f3n b\u00e1rbara tuya hacia \u00e9l?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: S\u00ed, en ese momento s\u00ed,<\/strong> y con los a\u00f1os logramos cierta paridad literaria, cierta amistad. \u00c9l fue uno de los principales cr\u00edticos del comunismo, del socialismo realmente existente. \u00bfC\u00f3mo lo criticaba?, traduciendo autores que tra\u00eda de Alemania, traduciendo momentos fundamentales que en M\u00e9xico no se conoc\u00edan. Hoy suena raro decir esto, pero recuerda que era un mundo sin Internet, sin WhatsApp, sin correos electr\u00f3nicos. \u00c9l tra\u00eda y traduc\u00eda, se hab\u00eda vuelto un cr\u00edtico. \u2019Olvida la militancia pol\u00edtica, ponte a leer o ser\u00e1s parte del reba\u00f1o\u2019, me lo dijo siempre. Con los a\u00f1os, \u00e9l inicia una militancia, un trabajo de pol\u00edtica activa, que nunca hab\u00eda hecho, discut\u00ed con \u00e9l y le dec\u00eda: \u2019No puedo entender que te dediques ahora a la pol\u00edtica activa\u2019. Adem\u00e1s, siempre pens\u00e9 que no estaba dotado para la pol\u00edtica activa, sino para el gabinete, la filosof\u00eda, la reflexi\u00f3n y la literatura.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Vamos a hablar de tu trabajo <\/strong> que a m\u00ed me encanta. La columna que tienes, hoy la publicas en <em>Milenio<\/em>, &#8220;Gil Gam\u00e9s&#8221; es espectacular.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Es mi amigo.<\/strong> No soy exactamente yo, pero mi amigo &#8220;Gil Gam\u00e9s&#8221;, a quien yo conozco muy bien, escribe ahora en <em>Milenio <\/em> todos los d\u00edas, a veces no estoy de acuerdo con \u00e9l porque no le gusta nada.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Es muy imprudente.<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Es muy incorrecto<\/strong> pol\u00edticamente y se lo he llegado a decir cuando me ha invitado al ampl\u00edsimo estudio.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfY no se confrontan,<\/strong>como t\u00fa y tu hermano, t\u00fa y &#8220;Gil Gam\u00e9s&#8221;?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: S\u00ed, muchas veces. <\/strong> &#8220;Gil Gam\u00e9s&#8221; dice que yo deber\u00eda ser un poco m\u00e1s cr\u00edtico con todos los pol\u00edticos, y yo le digo que, a veces, \u00e9l es un poco excesivo.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Ahora, es fascinante<\/strong> que puedan t\u00fa y &#8220;Gil Gam\u00e9s&#8221; tener estas dos partes, \u00bfno?<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Todos somos dos,<\/strong> y, a veces, tres. Todos somos varias personas. Recuerdo un ep\u00edgrafe que usaba Cort\u00e1zar en uno de sus cuentos, una l\u00ednea del poeta Dylan Thomas: \u2019O, make me a mask\u2019. Denme una m\u00e1scara y quiz\u00e1s diga la verdad, \u00bfno? Todos somos un poco as\u00ed, con una m\u00e1scara podemos decir m\u00e1s cosas que sin m\u00e1scara.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Y tienes, adem\u00e1s,<\/strong> tu otro programa <em>La otra Aventura<\/em>, en Proyecto 40.<\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Desde hace cinco a\u00f1os,<\/strong> son como 260 emisiones de 14 minutos cada una de ellas. Son siete cuartillas semanales que hacemos, Jenny Jim\u00e9nez y yo. Estamos haciendo un libro que se va a llamar <em>La otra Aventura<\/em>, pero no quiero que sea ni de cr\u00edtica literaria, ni de critica cultural, sino de inter\u00e9s general, un libro sobre libros, sobre la lectura, ese momento en el cual uno lee.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfCal y arena cu\u00e1ndo surge?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Cal y arena la fundamos<\/strong> en 1988 un grupo de escritores, de editores, con el fin de publicar nuestros propios libros. La idea era publicar cuento, cr\u00f3nica, ensayo pol\u00edtico. Fui el director editorial desde entonces y con los a\u00f1os me dediqu\u00e9 a encargarme y a encabezar esta editorial que ha cumplido ya m\u00e1s de 35 a\u00f1os. Hemos tenido autores que se han ido a otras editoriales. Yo mismo me fui a otra editorial. Tenemos una distribuci\u00f3n razonablemente buena, nuestros libros est\u00e1n en las principales librer\u00edas y estamos en el interior de la Rep\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfCu\u00e1l ha sido el d\u00eda m\u00e1s feliz de tu vida?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: El d\u00eda que nacieron<\/strong> mis hijos.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfEl m\u00e1s triste?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Cuando murieron mis padres y mi hermano.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Belsasso: Compl\u00e9tame esta frase, Rafael P\u00e9rez Gay es\u2026<\/strong><\/p>\n<p><strong>P\u00e9rez Gay: Un escritor, un periodista<\/strong> y un hombre que quiere todo el tiempo tener un toque de humor para ver la vida.<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"images\/bibianarafaelperez_2.jpg\" border=\"0\" alt=\"\" \/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La de Rafael P\u00e9rez Gay es una historia marcada por las vicisitudes de un n\u00facleo familiar \u00fanico que, por la forma en el que lo define y lo ha escrito, posee un halo, un entorno, una esencia literaria. 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