![\"\"](\"images\/bibianajoseameade.jpg\")
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Jos\u00e9 Antonio Meade es una instituci\u00f3n si de gesti\u00f3n p\u00fablica y pol\u00edtica se habla. Se ha desempe\u00f1ado como secretario de Energ\u00eda, de Hacienda, de Relaciones Exteriores y ahora de Desarrollo Social. \u201cEl \u00faltimo que tuvo cinco fue Plutarco El\u00edas Calles, y tuvo tambi\u00e9n Guerra y Marina, entonces ya nom\u00e1s me falta esa\u201d, dice divertido este funcionario, quien tambi\u00e9n responde que si pidiera algo a Santa Claus ser\u00eda un mejor entorno de ingresos y m\u00e1s empleos.<\/p>\n
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Bibiana Belsasso: Hemos platicado muchas veces,<\/strong> pero ahora eres secretario de Desarrollo Social, \u00bfc\u00f3mo vas?<\/p>\n Jos\u00e9 Antonio Meade: La semana pasada cumplimos 100 d\u00edas en la Secretar\u00eda,<\/strong> entendiendo mejor la narrativa, entusiasmado de coordinar los trabajos y de seguir haciendo equipo en un lugar que tiene una gran m\u00edstica, un sentido de emoci\u00f3n y de compromiso. Tratando de ir construyendo un mejor entorno para lograr mejores resultados.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Tienes much\u00edsima responsabilidad moral<\/strong> porque de aqu\u00ed salen los recursos para que subsistan much\u00edsimas familias mexicanas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Desde esta secretar\u00eda est\u00e1 uno cerca de millones de familias mexicanas.<\/strong> En el caso de Prospera, el programa m\u00e1s grande que administra la secretar\u00eda, estamos en la vida de m\u00e1s de 24 millones de mexicanos, seis millones de familias. Al amparo de este programa buscamos hacerles llegar recursos para alimentaci\u00f3n, para educaci\u00f3n, para salud. Buscamos que se rompa la condici\u00f3n estructural que explica a veces la pobreza de m\u00e1s de una generaci\u00f3n. Estamos en la vida de m\u00e1s de 5.7 millones de adultos mayores, cerca de seis millones de familias a trav\u00e9s de los programas de Liconsa; en la vida de los jornaleros agr\u00edcolas somos un puente entre el migrante y su comunidad, tenemos el reto de generar mejores condiciones de inclusi\u00f3n financiera, laboral y productiva. Es una instituci\u00f3n que toca a diario la vida de muchos mexicanos. Aspiramos a que esa interacci\u00f3n, a que esa cercan\u00eda, a que esa vinculaci\u00f3n se traduzca en que los mexicanos \u2014cuya vida toca Sedesol\u2014 cambie para bien.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Vienen \u00e9pocas electorales, y a veces se cortan los programas.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Queremos involucrar a la sociedad para que, de manera muy transparente, <\/strong> participe desde la elaboraci\u00f3n del padr\u00f3n hasta la entrega del recurso. Los programas que tienen padrones transparentes, que son claros en sus criterios de elegibilidad, no debieran de ser afectados por el ciclo electoral. Habremos de evitar en el espacio electoral los programas que no son de padr\u00f3n, el 3×1 y Opciones Productivas, para que no se preste a una mala interpretaci\u00f3n. Lo que queremos es, en \u00e9poca electoral y fuera de ella, generar plena convicci\u00f3n de que los programas se est\u00e1n manejando de forma transparente, de cara a la ciudadan\u00eda y que no mediar\u00e1 ni desv\u00edo ni manipulaci\u00f3n de \u00e9stos, eso debe ser el est\u00e1ndar ordinario, no debe ser algo que nos preocupe s\u00f3lo cuando hay elecciones. De manera permanente deber\u00eda haber claridad de c\u00f3mo se est\u00e1n manejando los recursos y a qu\u00e9 se tiene derecho, de qui\u00e9n tiene derecho, para que no se dude de que la gesti\u00f3n de la secretar\u00eda tiene como objetivo algo distinto del bienestar de las familias mexicanas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Has estado en muchas secretar\u00edas y han sido muy diferentes una de la otra.<\/strong> Aqu\u00ed est\u00e1s en contacto directo con la gente. \u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s te ha llegado al coraz\u00f3n? Que digas: \u201cen esto quiero trabajar\u201d.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Cuando uno recorre el pa\u00eds, cuando ve los rostros de la gente que atendemos<\/strong>, encuentro permanentemente su deseo de superarse, de salir adelante, de generar para la familia, para la persona, mejores condiciones. El sentir que en la Sedesol tenemos posibilidad de construir ese entorno que les permita salir adelante es sin duda emocionante y compromete. El mexicano es capaz de caminar muchos kil\u00f3metros para ir a la escuela, para estar seguro que su hijo o su hija tenga adecuadas condiciones de salud, para mejorar el contexto de su vivienda, para buscar que la vivienda tenga mejores servicios. Sin duda es emocionante. La diferencia entre una vivienda a la que le llega el agua o a la que no le llega es abismal. Al que le llega el agua paga por ella seis pesos por un metro c\u00fabico. El que no lo tiene, tiene que salir de su casa, llegar a un pozo, cargar una cubeta, regresar a la casa, calentarla para poder con ella cocinar o lavar la ropa, \u00e9sa es una realidad de ocho millones de mexicanos, eso tenemos que irlo transformando porque si no generamos un entorno de inclusi\u00f3n, si no derribamos esas barreras que hoy le impiden al mexicano plenamente participar, no vamos a poder construir el M\u00e9xico pr\u00f3spero que queremos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Has comentado algo que me dej\u00f3 impactada,<\/strong> que en muchos de estos recorridos que has hecho te das cuenta que la gente prefiere una televisi\u00f3n a un ba\u00f1o.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Creo que la reflexi\u00f3n tiene el siguiente elemento de profundidad.<\/strong> Cuando uno empieza a dise\u00f1ar los programas sociales, cuando empieza a pensar sobre la pobreza, muchas veces no se preocupa del di\u00e1logo con ellos, de saber qu\u00e9 quieren y de qu\u00e9 es importante en su vida cotidiana, es un tema que no es de M\u00e9xico, es del mundo. Se pensar\u00eda desde la comodidad del escritorio que el pobre lo primero que tendr\u00eda que hacer con su primer peso es alimentarse con una dieta sana. Pero aspira, igual que todos, a tener un patr\u00f3n de consumo balanceado. Quiere en su vida cotidiana tener espacios de diversi\u00f3n, entretenimiento, variedad en su comida. Muchas veces desde el dise\u00f1o central de los programas uno como que quisiera decidir por ellos, en vez de decidir junto con ellos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Este di\u00e1logo y escuchar s\u00ed cambia todo.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Las familias pobres que tienen un peque\u00f1o predio <\/strong> trabajan en cultivarlo algunas semanas por a\u00f1o, de repente tienen empleo informal algunas otras semanas y, despu\u00e9s, su contacto, su forma de sentirse parte, a veces, es ver la televisi\u00f3n, el festival de su comunidad, no tendr\u00edamos por qu\u00e9, desde los programas, pretender que debiera de ser distinto. Uno tiene la aspiraci\u00f3n de tener en su vida cotidiana diferentes est\u00edmulos, uno muy importante es la televisi\u00f3n y eso le da soporte a esta pol\u00edtica, profundamente social, de que la transici\u00f3n digital en el pa\u00eds, no resultara en un quebranto patrimonial en la vivienda de los m\u00e1s pobres.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: En las zonas m\u00e1s pobres <\/strong> llama mucho la atenci\u00f3n que hay antenitas en la casita m\u00e1s chiquita que ni siquiera tiene piso, siempre buscan tener televisi\u00f3n. Con el apag\u00f3n anal\u00f3gico mucha gente se empez\u00f3 a asustar. Comprar una televisi\u00f3n para una familia de escasos recursos es dificil\u00edsimo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Y la compran y la adquieren, es razonable<\/strong>, es deseable y es un derecho y no tendr\u00edamos por qu\u00e9 no apoyarlos. Si uno revisa la canasta de consumo de una gente que vive con menos de un d\u00f3lar 90 en Indonesia, uno va a encontrar un patr\u00f3n de consumo parecido y que, a\u00fan con menos de un d\u00f3lar 90, hay un esfuerzo de ahorro para hacerse llegar de distintos espacios y elementos de esparcimiento. Cuando hablamos de generar mejores condiciones de inclusi\u00f3n estamos hablando de la posibilidad de que los patrones de consumo y sus experiencias cotidianas sean cada vez m\u00e1s plenos, con mejores opciones y alternativas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Est\u00e1 la medici\u00f3n, la de pobreza<\/strong>, que est\u00e1 complicada, \u00bfno?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Qu\u00e9 interesante e importante la pregunta.<\/strong> La medici\u00f3n es \u00fatil en funci\u00f3n de qu\u00e9 queremos saber y qu\u00e9 queremos comparar. Hay cosas que en funci\u00f3n de las distintas visiones son ciertas. Hay mucha gente que dice \u201cen Latinoam\u00e9rica se ha venido abatiendo la pobreza y en M\u00e9xico, no\u201d. Hay que ver c\u00f3mo se mide en Latinoam\u00e9rica y c\u00f3mo en M\u00e9xico. Si midi\u00e9ramos todos con la misma base, entonces s\u00ed podemos comparar qu\u00e9 est\u00e1 pasando en M\u00e9xico con el resto de Latinoam\u00e9rica. Una medida usual de pobreza es un d\u00f3lar 90 por persona por d\u00eda. Ese d\u00f3lar 90 por persona, por d\u00eda, sale del promedio de las l\u00edneas de pobreza de los 15 pa\u00edses m\u00e1s pobres. \u00bfC\u00f3mo medimos la pobreza en M\u00e9xico? Usamos un umbral diferente. Nos fijamos no solamente en el ingreso, sino, si hay acceso a la escuela, a la salud, a la vivienda, al servicio en la vivienda y, conforme a esa m\u00e9trica, otra vez, dos cosas son ciertas: la pobreza extrema en M\u00e9xico ha venido cayendo, pero seguimos teniendo un reto importante de pobreza moderada.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: En estas encuestas te preguntan:<\/strong> \u00bfCu\u00e1nto ganas? Mucha gente no declara cu\u00e1nto gana porque trabaja en la informalidad. \u00bfNo ser\u00eda mucho m\u00e1s sencillo preguntar: \u201ccu\u00e1nto gastas, cu\u00e1l es tu consumo\u201d?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Angus Deaton, el \u00faltimo Premio Nobel de Econom\u00eda, era de esa tesis.<\/strong> En M\u00e9xico y en el mundo es muy dif\u00edcil saber cu\u00e1nto gana la gente. Pero tratar de ver c\u00f3mo se distribuye el ingreso en M\u00e9xico, uno de los problemas que uno tiene es que nadie en el pa\u00eds ha contestado nunca tener ingresos superiores a dos y medio millones de pesos por a\u00f1o. Eso quiere decir que de la verdadera distribuci\u00f3n hay un truncamiento. Arriba de cierto umbral no tenemos informaci\u00f3n de c\u00f3mo se distribuye el ingreso en M\u00e9xico.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: No van a declarar si despu\u00e9s tienen que pagar impuestos sobre eso.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: O porque no reciben al encuestador, o porque el encuestador <\/strong> no va a las casas, o porque aparecen poco en las muestras, pero ah\u00ed hay un truncamiento. Adem\u00e1s, cuando a la gente se le pregunta cu\u00e1nto gana tiende a subdeclarar por diferentes razones: por preocupaci\u00f3n a perder el programa social; por preocupaci\u00f3n, a lo mejor, frente a Hacienda, es un problema real e interesante, o porque no dignifican su labor. Diversos elementos hacen que la medici\u00f3n de la pobreza sea complicada, que est\u00e9 sujeta a interpretaciones, que dependa de supuestos y vale la pena que le dediquemos tiempo a entenderlo para tener una mejor idea de c\u00f3mo lo estamos midiendo, de qu\u00e9 nos aporta el entendimiento y de qu\u00e9 nos aporta en t\u00e9rminos de incertidumbre al amparo de todas estas variables.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Si le pudieras hacer tu lista a Santa Claus,<\/strong> a los Reyes Magos, para 2016, de algo que pudieras resolver en esta Secretar\u00eda, \u00bfqu\u00e9 ser\u00eda?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Ser\u00edan tres elementos<\/strong>. En general, un entorno de mejores ingresos. La mejor forma de combatir la pobreza es un empleo formal. Mientras m\u00e1s oportunidades tengamos, mientras m\u00e1s oportunidades genere la econom\u00eda, habr\u00e1 menos pobres. Ah\u00ed la agenda de Reformas del Presidente es valiosa. No siempre se piensa que la Reforma Energ\u00e9tica va a impactar en la pobreza, pero si al tiempo de hacer m\u00e1s flexible nuestra econom\u00eda y traer m\u00e1s inversi\u00f3n generamos mejor empleo, eso va a ayudar a hacer menos pobres. Si la Reforma en Telecomunicaciones baja el costo de la telefon\u00eda, eso los va a ayudar. Si la Reforma Financiera les permite acceder a mejores instrumentos de ahorro y de cr\u00e9dito, eso le va a ayudar a los m\u00e1s pobres. Quisi\u00e9ramos mejores ingresos, un mejor entorno de precios y que m\u00e1s mexicanos tuvieran acceso a educaci\u00f3n, a alimentaci\u00f3n, a vivienda, a servicios en la vivienda, a salud y a seguridad social. Nada m\u00e1s eso.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Vamos a platicar un poco m\u00e1s del tema personal.<\/strong> \u00bfQui\u00e9n es Jos\u00e9 Antonio Meade? Has pasado por cuatro secretar\u00edas al hilo, \u00bfqui\u00e9n m\u00e1s, recientemente? Nadie.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Nadie m\u00e1s. Desde 1930 para ac\u00e1.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: \u00bfQu\u00e9 diferencias, personales, has tenido<\/strong> en estas cuatro secretar\u00edas?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Cada Secretar\u00eda es muy distinta, pero tienen un hilo conductor.<\/strong> En cada una lo que uno quiere, de manera distinta, es acortar brechas. En Energ\u00eda, la brecha entre los que ten\u00edan acceso a electricidad y los que no la ten\u00edan. Acortar la brecha entre quienes usaban su energ\u00eda de manera eficiente y quienes no la usaban. Acortar la brecha entre la forma como se administraba Pemex y una mejor forma de administrarla. La Secretar\u00eda de Energ\u00eda es fascinante en muchos sentidos, desde ah\u00ed se construye c\u00f3mo ser\u00e1 M\u00e9xico en el futuro, cada vez que decides qu\u00e9 focos vas a utilizar, qu\u00e9 eficiencia le vas a exigir a los coches, c\u00f3mo vas a dise\u00f1ar tu pol\u00edtica de transporte p\u00fablico, c\u00f3mo vas a administrar tus basureros, c\u00f3mo vas a tratar el agua. El M\u00e9xico del futuro se construye pensando en c\u00f3mo vas a usar la energ\u00eda, c\u00f3mo la vas a economizar, c\u00f3mo la vas aprovechar de mejor manera y el M\u00e9xico del presente, cruza por Energ\u00eda, en la medida en que \u00e9sta impacta en lo que sucede en electricidad y en petr\u00f3leo, que es una funci\u00f3n muy at\u00edpica de una Secretar\u00eda de Energ\u00eda, juega un papel central en la construcci\u00f3n del presente y del futuro del pa\u00eds y eso la hace una Secretar\u00eda muy apasionante.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Luego llegas a Hacienda, <\/strong> eres de los muy pocos secretarios de Hacienda que la gente todav\u00eda quiere y estima.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Hacienda es una Secretar\u00eda muy transversal.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Pero la necesitas a fuerzas.<\/strong> Un pa\u00eds que no obtiene recursos, no puede generar y no puede dar.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: No hay un puesto m\u00e1s complicado<\/strong>, en el sector p\u00fablico, que el secretario de Hacienda, es un funcionario que est\u00e1 a prueba todo el tiempo por diferentes tipos de audiencias. Primero tiene que convencer a su jefe de qu\u00e9 se puede y qu\u00e9 no se puede y \u00e9se es un proceso de reflexi\u00f3n complicado. Siempre hay una ambici\u00f3n de que, a trav\u00e9s del presupuesto, del gasto p\u00fablico, puede uno hacer muchas cosas. Un primer elemento con el que siempre batalla es que siempre es incomprendido. Mucha gente piensa que sus proyectos, sus ideas, sus programas merecer\u00edan estar reflejados en el presupuesto y otros, que sus programas, sus ideas, sus sectores debieran tener un tratamiento fiscal preferente. Un primer reto es convencer al Presidente, al gabinete, de un programa econ\u00f3mico, de una visi\u00f3n de programa econ\u00f3mico, de qu\u00e9 se puede y qu\u00e9 no se puede. Luego, convencer a un Congreso de que ese programa econ\u00f3mico merece el apoyo de la mayor\u00eda. Luego, que genere convicci\u00f3n en el mercado, que tiene formas de expresar cuando no est\u00e1 conforme con el dise\u00f1o del proyecto. Luego tiene uno que convencer a la Corte de que los elementos que le dan soporte al programa econ\u00f3mico son congruentes con la Constituci\u00f3n y luego tiene uno que generar convicci\u00f3n en el pa\u00eds de que es un esquema que genera estabilidad.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: \u00bfTe generaba estr\u00e9s estar ah\u00ed?, obviamente.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: S\u00ed. Todos esos elementos implican que permanentemente<\/strong> est\u00e1 uno sujeto a esa evaluaci\u00f3n por los mercados, por tus pares, por las familias en el pa\u00eds y si uno se equivocaba, si uno constru\u00eda un programa econ\u00f3mico que no gozara de esos consensos, el pa\u00eds la pasaba muy mal.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Vamos a hablar ahora de la SRE<\/strong>, pero primero quiero hablar de la Sedesol. De tener que solicitar y pedir recursos, ahora est\u00e1s pidiendo t\u00fa. \u00bfTe peleas para que te den m\u00e1s recursos para tus programas?, \u00bfc\u00f3mo es esta din\u00e1mica?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: S\u00ed. Pasar de una secretar\u00eda como la de Hacienda<\/strong>, que busca tener controles, a una que es ejecutora del gasto, es una transici\u00f3n, es diferente ser cantinero que ser borracho. Estar de los dos lados es distinto, pero tener una comprensi\u00f3n de cu\u00e1les son los l\u00edmites reales de las finanzas p\u00fablicas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: \u00bfQu\u00e9 te ha gustado m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Las cuatro han tenido retos formidables,<\/strong> me han ofrecido una visi\u00f3n del pa\u00eds diferente que me ha permitido aprender de sectores, de temas, hacer diferencia en la construcci\u00f3n de pol\u00edtica p\u00fablica y cada una de ellas me ha permitido tener siempre una visi\u00f3n m\u00e1s amplia que, ya en su conjunto, permite, que hoy en \u00e9sta, que es la que me tiene m\u00e1s cerca de la gente, pueda combinar lo que en las otras he aprendido para dar mejores resultados.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Relaciones Exteriores tambi\u00e9n fue una experiencia incre\u00edble.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Fascinante. Creo que tener la posibilidad de cuidar la imagen de M\u00e9xico <\/strong> en el mundo es una oportunidad formidable, es una gran responsabilidad, pero es tambi\u00e9n un gran privilegio.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Yo s\u00e9 que te apasiona tu trabajo,<\/strong> pero siendo secretario de Estado imagino que tienes poco tiempo para tu vida personal, para la familia, \u00bfc\u00f3mo le has hecho?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: En la familia han visto <\/strong> con gusto y emoci\u00f3n lo que estoy haciendo, se han involucrado, han estado cerca, buscado ser parte. Pero tambi\u00e9n esto implica sacrificios de tiempos, me ven menos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Cuando regreses a tu casa te van a decir: <\/strong> \u2018Ya estamos muy acostumbrados a que trabajas todo el d\u00eda. No creo que regreses tan pronto. \u00bfDe la Sedesol a d\u00f3nde?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: No, eso dec\u00edan en la SRE<\/strong>. Hab\u00edamos pasado de que se quejaran cuando me iba, a que se quejaran cuando regresaba.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: En tus sue\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 secretar\u00eda te faltar\u00eda?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Si uno compara, el \u00faltimo que tuvo cinco fue Plutarco El\u00edas Calles, <\/strong> tuvo tambi\u00e9n Guerra y Marina, ya nada m\u00e1s me falta \u00e9sa.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: \u00bfY cu\u00e1l te gustar\u00eda? Ninguna<\/strong>. Ya no les va a gustar, ni a los militares ni a los marinos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Lo que me gustar\u00eda es ser un buen secretario de Desarrollo Social.<\/strong> Es una gran oportunidad, ninguna Secretar\u00eda tiene un contacto tan cercano, tan permanente con quienes m\u00e1s necesitan. Ninguna administra una pol\u00edtica tan central como la de desarrollo social. Es una gran oportunidad la que me da el Presidente. Espero corresponder con trabajo y compromiso.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Despu\u00e9s de viajar y ver, de repente<\/strong> un d\u00eda muy dif\u00edcil en el que te enfrentas con la pobreza extrema que hay, \u00bfpuedes dormir en tu casa?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Despu\u00e9s de ver el mundo, cuando regreso a recorrer M\u00e9xico<\/strong> me doy cuenta que tenemos futuro, que vamos a hacer un pa\u00eds grande, que puede construir mejores oportunidades para sus ciudadanos. Al ver lo que pasa en el mundo y los retos que enfrenta, encuentro en M\u00e9xico todos los elementos para salir adelante. S\u00ed, con agobios, con problemas, con realidades estrujantes, con realidades lacerantes, que ya no debieran ser parte de nuestra vida cotidiana, pero con una gran capacidad para sacarlos adelante.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: \u00bfAhorita qu\u00e9 est\u00e1s leyendo?, \u00bfqu\u00e9 est\u00e1s haciendo de recreaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: En la casa dicen que soy hiperactivo<\/strong>. Soy igualmente capaz de ir al futbol, que al b\u00e9isbol, que a un partido de rugby. En literatura me gusta leer desde historia contempor\u00e1nea, los retos del Medio Oriente, hasta de experiencias de pobreza, pasando por novelas de detectives. Un libro reciente que le\u00ed es uno sobre la experiencia de vivir con un d\u00f3lar 90 en los Estados Unidos. De repente pensamos que los retos de pobreza son propios de los pa\u00edses en desarrollo y el darse cuenta que hay retos parecidos en pa\u00edses tan bien desarrollados como \u00e9se.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Son muchos Estados Unidos dentro de un mismo pa\u00eds.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Y en M\u00e9xico, somos muchos M\u00e9xicos. Ver que en Estados Unidos los retos que tienen,<\/strong> que persisten y c\u00f3mo los enfrentan, da algunos elementos para pensar c\u00f3mo podemos hacerles frente a los nuestros. En la idea de que construyamos un solo M\u00e9xico; de que no tengamos, como hoy, un M\u00e9xico en donde el municipio que menos gente en pobreza tiene, tiene menos del uno por ciento y el que tiene m\u00e1s, tiene el 95. Un M\u00e9xico donde en el estado m\u00e1s desarrollado la esperanza de vida es cuatro a\u00f1os m\u00e1s que en el estado menos desarrollado. Tenemos todav\u00eda que hacer un esfuerzo importante de integraci\u00f3n, pero, de nuevo, s\u00ed, somos un pa\u00eds que tiene juventud, recursos naturales, oportunidad, infraestructura, que est\u00e1 cada vez mejor preparado y que tiene muchos elementos para enfrentar este reto que hoy tenemos y que nos permite ser ambiciosos en t\u00e9rminos de d\u00f3nde ponemos los umbrales para que, con esa ambici\u00f3n, busquemos irlos superando.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Belsasso: Ya te lo pregunt\u00e9,<\/strong> a ver si me contestas lo mismo. Compl\u00e9tame esta frase, Jos\u00e9 Antonio Meade es\u2026<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Meade: Un buen mexicano, un buen padre de familia<\/strong>, un buen esposo, un buen amigo, un buen funcionario p\u00fablico.<\/p>\n Jos\u00e9 Antonio Meade es una instituci\u00f3n si de gesti\u00f3n p\u00fablica y pol\u00edtica se habla. Se ha desempe\u00f1ado como secretario de Energ\u00eda, de Hacienda, de Relaciones Exteriores y ahora de Desarrollo Social. \u201cEl \u00faltimo que tuvo cinco fue Plutarco El\u00edas Calles, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"nf_dc_page":"","footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-562","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sin-categoria"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/562","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=562"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/562\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=562"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=562"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=562"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\"](\"images\/bibianajoseameade_2.jpg\")
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