{"id":388,"date":"2015-03-28T14:11:30","date_gmt":"2015-03-28T14:11:30","guid":{"rendered":"https:\/\/urlmagazine.com.mx\/2023\/wpbb\/2015\/03\/28\/como-estudiante-universitario-sabia-que-queria-ser-juez-un-cafe-con-jose-ramon-cossio-diaz\/"},"modified":"2015-03-28T14:11:30","modified_gmt":"2015-03-28T14:11:30","slug":"como-estudiante-universitario-sabia-que-queria-ser-juez-un-cafe-con-jose-ramon-cossio-diaz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/como-estudiante-universitario-sabia-que-queria-ser-juez-un-cafe-con-jose-ramon-cossio-diaz\/","title":{"rendered":"\u201cComo estudiante universitario, sab\u00eda que quer\u00eda ser juez\u201d: Un Caf\u00e9 con Jos\u00e9 Ram\u00f3n Coss\u00edo D\u00edaz"},"content":{"rendered":"<p><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"images\/bibianajoseramoncossio.jpg\" border=\"0\" alt=\"\" \/><\/p>\n<p>El ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Naci\u00f3n, Jos\u00e9 Ram\u00f3n Coss\u00edo D\u00edaz, quien mantuvo su voto en contra de la protecci\u00f3n de la justicia federal a la ciudadana francesa Florence Cassez en 2013, habla en una entrevista muy personal sobre su vida, pero lejos de los reflectores de la pol\u00edtica y de su dominio en la Corte. En una conversaci\u00f3n muy personal se muestra apasionado de la literatura, de la filosof\u00eda y de la m\u00fasica, asegura que asiste a los conciertos de la OFUNAM pero no aleja su lado contempor\u00e1neo, The Police, Sting y Coldplay son tambi\u00e9n sus favoritos, y asegura que en <em>El Padrino<\/em> est\u00e1 todo lo que uno debe saber sobre la vida.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><strong>Bibiana Belsasso: \u00bfUsted creci\u00f3 en provincia con su familia? Plat\u00edqueme un poco \u00bfc\u00f3mo fue su ni\u00f1ez?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Jos\u00e9 Ram\u00f3n Coss\u00edo D\u00edaz: Tengo una historia un poco peculiar. Estuve en la Ciudad de M\u00e9xico hasta los 18 a\u00f1os, despu\u00e9s salimos mucho a provincia.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfY a Colima cu\u00e1ndo se van? \u00bfDespu\u00e9s de los 18?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Hasta los 18. Yo entro a la Universidad Nacional, estuve en clases una semana, pero mi pap\u00e1 ten\u00eda un problema muy severo por un enfisema y se fueron a vivir a Colima,<\/strong> yo me voy a vivir a Colima. Entonces fue como en la pel\u00edcula <em>Las Cenizas de \u00c1ngela<\/em>: \u201csomos los \u00fanicos irlandeses que vimos alejarse la Estatua de la Libertad y no acercarse\u201d. Fui de los poqu\u00edsimos que se fue a provincia a hacer la carrera, cuando la mayor\u00eda de la gente ven\u00eda de provincia. Yo creo que nos cruzamos ah\u00ed con casi toda la gente. Es algo un poco raro, pero as\u00ed me toc\u00f3.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfQu\u00e9 recuerdos tiene de la Universidad de Colima?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Muy bonitos. Llegu\u00e9 ah\u00ed y empec\u00e9 a trabajar en el segundo semestre, casi comenzando; trabajaba en las ma\u00f1anas e iba a la universidad en las tardes.<\/strong> Hac\u00eda deporte, iba a un grupo de an\u00e1lisis de Filosof\u00eda con un conjunto de personas, a un taller de redacci\u00f3n de Literatura, el mar y las monta\u00f1as estaban a 40 minutos. De verdad que fueron a\u00f1os espl\u00e9ndidos los que viv\u00ed en la ciudad de Colima<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfDe ah\u00ed surge su amor por la literatura? \u00bfPor empezar a escribir? Porque tiene muchos t\u00edtulos.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: S\u00ed, ah\u00ed se abri\u00f3, como siempre, una revista de estudiantes y empec\u00e9 a colaborar; despu\u00e9s estuve como un a\u00f1o de profesor de obreros<\/strong> en un Centro Universitario de Educaci\u00f3n Obrera e hicimos un folletito de preguntas y respuestas en materia laboral, con algunos dibujos muy agradables para repart\u00edrselos a los obreros. Escrib\u00ed en el suplemento dominical del peri\u00f3dico Diario de Colima. En fin, tuve ah\u00ed unas intervenciones muy agradables.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: De los libros que ha escrito, \u00bfcu\u00e1l es el que m\u00e1s le gusta?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Acabo de terminar uno que se llama <em>La Justicia Prometida<\/em>. Es un libro que analiza el Poder Judicial de la Federaci\u00f3n de 1900 a 1910.<\/strong> En \u00e9se me entretuve mucho, me gust\u00f3 porque se mezclan muchas cosas: algo de geograf\u00eda, de literatura, de arquitectura, datos pol\u00edticos, el an\u00e1lisis de qui\u00e9nes eran los ministros en la vida social. Ese libro me tiene encantado porque le puse muchas cosas tratando de encontrar qu\u00e9 era la Suprema Corte, los ministros, la justicia en ese periodo tan importante del pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Entramos a su oficina y vemos la cantidad de asuntos, de expedientes que tiene que leer,<\/strong> y me dec\u00eda que \u00e9sos los lee de atr\u00e1s para adelante. Expl\u00edquenos un poco esto.<\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Llegu\u00e9 a la Corte en el a\u00f1o de 1989 y lo primero que a uno le ense\u00f1an es que no se lee el expediente as\u00ed: M\u00e9xico, Distrito Federal&#8230; <\/strong> No, no empieza as\u00ed porque no se acaba. Lo que uno ve son los puntos resolutivos; es decir, qu\u00e9 se decide\u2026 la Justicia ampara y protege, uno va buscando la informaci\u00f3n para respaldar esa cuesti\u00f3n. Y es ah\u00ed cuando uno, como en todos los entrenamientos, empieza a encontrar inconsistencias, errores, defectos&#8230; es una forma de leerlo.<\/p>\n<p>Esa es una habilidad que se genera con los a\u00f1os y la otra, yo lo reconozco siempre, tengo un equipo de trabajo extraordinariamente bueno, todos son entusiastas, muy buenos amigos, muy bien capacitados, aqu\u00ed le decimos la ponencia al conjunto de trabajo que est\u00e1 a cargo de un ministro, yo tengo una ponencia esplendida desde que llegu\u00e9. Todos hemos ido entren\u00e1ndonos, aprendiendo, adem\u00e1s nos divertimos mucho y me auxilian much\u00edsimo en este conjunto de funciones.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfCu\u00e1ndo se dijo quiero llegar a ser ministro de la Corte?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Pues yo creo que todos los que estamos en la vida tenemos nuestros h\u00e9roes profesionales, los m\u00edos, curiosamente, han sido la mayor parte de jueces<\/strong>, desde un juez ingl\u00e9s: Coke, o el juez Marshall o Cardoso, por hablar de los extranjeros, y aqu\u00ed, Vallarta\u2026<\/p>\n<p>Yo creo que eso fue muy significativo de la manera en que yo me quer\u00eda acercar al derecho, hay quien se querr\u00e1 acercar como legislador, otro como litigante&#8230; a m\u00ed me gust\u00f3 siempre esta parte de los jueces. Yo creo que cuando uno est\u00e1 estudiando y empieza a leer biograf\u00edas, comienza a interesarse por ciertas personas y a m\u00ed me fue emocionando la vida de los jueces.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Despu\u00e9s, ya trabajando tiene grandes maestros como el jurista Fix-Zamudio.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: S\u00ed, \u00e9l fue mi maestro. Yo llegu\u00e9 de la Universidad de Colima con una beca muy generosa que me dio el Gobierno de Colima gracias al apoyo de la entonces gobernadora Griselda \u00c1lvarez, una se\u00f1ora muy querida, muy admirada.<\/strong> Me vine a hacer el doctorado y Jes\u00fas Orozco, que ahora es miembro de la Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos, fue mi profesor, me invita a trabajar a Jur\u00eddicas y a las pocas semanas me dice: \u201cvas a ser asistente del doctor Fix-Zamudio\u201d, aquello para m\u00ed era maravilloso, el maestro Fix pues es el autor mexicano m\u00e1s relevante en el extranjero, un hombre muy generoso, muy c\u00e1lido, en fin, lleno de cualidades y me hace su asistente. \u00c9l fue el que despu\u00e9s de un tiempo me dijo que me fuera a hacer el doctorado a Espa\u00f1a.<\/p>\n<p>Haber sido disc\u00edpulo de \u00e9l fue muy, muy importante, y otra persona que tambi\u00e9n tuvo gran influencia sobre m\u00ed cuando llegu\u00e9 a la Suprema Corte a trabajar con el ministro Carpizo, por recomendaci\u00f3n del maestro Fix, fue el entonces ministro Ulises Schmill, bajo su direcci\u00f3n muy puntual, muy cari\u00f1osa al poco tiempo me puse a leer a Kelsen, un autor jur\u00eddico muy importante. A trav\u00e9s de estas dos formaciones me pude ir desarrollando en mis pensamientos.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Ya trabajando se han presentado much\u00edsimos casos, pero uno fue particularmente relevante para muchas personas, el caso de Florence Cassez.<\/strong> Una decisi\u00f3n controvertid\u00edsima en la Suprema Corte, donde usted no estaba de acuerdo en liberar a esta mujer. Usted quer\u00eda que se repusiera el proceso, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 ah\u00ed? Plat\u00edqueme las entra\u00f1as del caso.<\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: El caso efectivamente fue muy complicado, no s\u00f3lo por la parte jur\u00eddica sino por todos los antecedentes de lo que conocemos:<\/strong> la forma en la que se detuvo a la se\u00f1ora Cassez, en fin, lo que estaba en el expediente, yo veo los asuntos por el expediente&#8230;<\/p>\n<p>Llega el asunto a nuestra decisi\u00f3n, se presenta un primer proyecto, se rechaza, viene este segundo proyecto, yo desde luego encuentro que hay violaciones en el procedimiento, no tuvo la asistencia consular que se nos garantiza a todos cuando estamos en un territorio extranjero y a m\u00ed, lo que me parec\u00eda es que lo que ten\u00edamos que hacer es reponer el procedimiento.<\/p>\n<p>Es decir, regres\u00e9 el asunto: &#8220;elim\u00ednense las pruebas que est\u00e1n contaminadas y vu\u00e9lvase a dictar una sentencia, anal\u00edcese si con esas pruebas que se mantuvieron, la se\u00f1ora Cassez es culpable o es inocente de los delitos que se le hab\u00edan imputado&#8221;. \u00c9sta fue mi postura, como se sabe, quedamos en una posici\u00f3n minoritaria el ministro Pardo y yo, la mayoritaria vot\u00f3 a favor de que se le liberara por la gravedad de las violaciones procesales y esa misma noche la se\u00f1ora Cassez tom\u00f3 un vuelo y regres\u00f3 a Francia. Pero s\u00ed, fue un asunto muy complicado.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00a1Qu\u00e9 verg\u00fcenza! Y ahora est\u00e1 demandando a las autoridades en M\u00e9xico.<\/strong> Cambiemos un poco de su vida personal, plat\u00edqueme: se cas\u00f3 muy joven, tiene dos hijos; se vuelve a casar, tiene otros dos hijos, y ahora, con su nueva esposa, tres m\u00e1s. \u00a1Siete! \u00bfC\u00f3mo le hace una pareja con siete hijos para ponerse de acuerdo para ir a un restaurante?<\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Es primero complicado ponernos de acuerdo, y, segundo, la cuenta, porque ya con tantos s\u00ed es complicado.<\/strong> La verdad es que s\u00ed hemos encontrado una relaci\u00f3n muy linda, yo creo que entre todos ellos se llevan bien, est\u00e1n unos en sus procesos de adolescencia, bastante normales, otros saliendo, otros entrando, pero en general son chicos y chicas espl\u00e9ndidos. Han sido muy solidarios, tambi\u00e9n con nosotros, porque entienden que estamos reconstituyendo una familia, no es un asunto f\u00e1cil, hay diferencias de edades, de intereses, de posiciones y eso va siendo interesante. Yo tengo dos ni\u00f1as peque\u00f1as, que ahora est\u00e1n muy entusiasmadas con el patinaje y hay que acompa\u00f1arlas, hay que verlas, lo hacen muy bien. Otros que est\u00e1n en la universidad, y otros que est\u00e1n decidiendo carrera, en fin\u2026<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfLos de universidad son abogados?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Son abogados, ya est\u00e1n terminando. Uno est\u00e1 haciendo la tesis, a la otra chica le falta como un a\u00f1o para terminar. Ah\u00ed nos vamos integrando.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfSu esposa es abogada, tambi\u00e9n trabaja?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Mi esposa tambi\u00e9n trabaja, ella tiene una vida profesional muy intensa, <\/strong> entr\u00f3 muy joven al Poder Judicial, tiene sus propios intereses, sus propias aficiones, en fin, cada uno, en esa parte, nos complementamos, tenemos conversaciones muy interesantes.<\/p>\n<p>En lo que dec\u00edas hace rato de los libros, yo le doy a leer lo que escribo, para saber qu\u00e9 le parece, si me estoy dando a entender, porque luego uno cree que redacta muy bien y cuando se lo da a leer a otras personas son bastante severas las cr\u00edticas. Es una relaci\u00f3n muy linda, la verdad que s\u00ed lo es.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfQu\u00e9 libro lo ha marcado?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Bueno, en t\u00e9rminos estrictamente profesionales, el que le\u00ed cuando llegu\u00e9 a la Suprema Corte, <em>La teor\u00eda General del Estado<\/em>, de Kelsen.<\/strong> Un libro muy dif\u00edcil, muy complejo, lleno de enormes barroquismos y de un lenguaje muy complejo, pero un libro absolutamente determinante para la forma en que yo hoy creo que entiendo el derecho.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfSu m\u00fasica favorita?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Pues es muy variada, porque soy bastante est\u00e1ndar. <\/strong> Voy con frecuencia a los conciertos de la OFUNAM pero al mismo tiempo me gusta mucho Police y Sting, me gusta, Coldplay, en fin\u2026<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfSu pel\u00edcula favorita? <\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Creo que voy a caer en un lugar com\u00fan, pero\u2026 <em>El Padrino I y II<\/em>,<\/strong> y me acuerdo de esa frase de Tom Hanks: \u201cTodo lo que tiene que saber uno de la vida est\u00e1 en <em>El Padrino<\/em>\u201d, y me parece muy divertida y la vuelvo a ver y le encuentro cosas.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfEl d\u00eda m\u00e1s feliz de su vida?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Pues, as\u00ed como un d\u00eda completamente feliz no lo he podido identificar,<\/strong> tengo muchos, adem\u00e1s estoy en un momento de mi vida muy, muy feliz.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: \u00bfEl d\u00eda m\u00e1s triste de su vida?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Pues tambi\u00e9n me costar\u00eda mucho trabajo identificar un d\u00eda preciso de tristeza.<\/strong> He tenido varios momentos de mucha complicaci\u00f3n en mi vida, pero un d\u00eda espec\u00edfico me costar\u00eda mucho trabajo, un d\u00eda en particular no me viene a la cabeza.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Hace unos a\u00f1os busc\u00f3 la Presidencia de la Corte<\/strong>, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 ah\u00ed?, \u00bfla va a seguir buscando o ya no le interesa?<\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: No, yo ten\u00eda la idea de buscar la presidencia; sin embargo, escrib\u00ed una carta, la publiqu\u00e9, recibi\u00f3 alguna atenci\u00f3n, algunas cr\u00edticas, algunos reconocimientos, pero creo que hay muchos tipos de personas<\/strong>. Hay a quienes les gusta la administraci\u00f3n, y yo, en lo personal, no disfrut\u00f3 mucho la administraci\u00f3n, estar sabiendo qu\u00e9 se hizo y qu\u00e9 no se hizo.<\/p>\n<p>Yo me form\u00e9 como profesor, ah\u00ed es donde he dedicado la mayor parte de mi vida. Ahora, como juez, a m\u00ed lo que realmente me gusta son los problemas jur\u00eddicos, no lo digo en un sentido peyorativo, porque as\u00ed lo entendieron algunas personas, como si yo despreciara la actividad y a quienes la realizan. Creo que hay personas que tienen intereses distintos a los m\u00edos.<\/p>\n<p>Ya cuando se fue acercando la posibilidad de ser presidente, esto lo hablaba mucho con el ministro Gudi\u00f1o, ya viendo la totalidad de las cargas, el tama\u00f1o del Consejo, creo que no me veo llevando una parte administrativa, creo que puedo hacer m\u00e1s como ministro, tengo mayores intereses ahora como ministro que, insisto, llevando una parte administrativa.<\/p>\n<p>Lo m\u00e1s grande que he administrado fue el Departamento de Derecho del ITAM por nueve a\u00f1os, pero entre colegas, est\u00e1bamos todos en una posici\u00f3n muy horizontal y, desde luego, apoyado por la estructura general del ITAM. Realmente no es una parte de la vida que yo disfrut\u00e9 y que me genera mayores motivaciones.<\/p>\n<p><strong>Belsasso: Compl\u00e9teme esta frase, el ministro Coss\u00edo es\u2026<\/strong><\/p>\n<p><strong>Coss\u00edo D\u00edaz: Una buena persona.<\/strong><\/p>\n<p><strong><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"images\/CAFE22280315.jpg\" border=\"0\" alt=\"\" \/><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Naci\u00f3n, Jos\u00e9 Ram\u00f3n Coss\u00edo D\u00edaz, quien mantuvo su voto en contra de la protecci\u00f3n de la justicia federal a la ciudadana francesa Florence Cassez en 2013, habla en una entrevista [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"nf_dc_page":"","footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-388","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sin-categoria"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/388","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=388"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/388\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=388"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=388"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=388"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}