{"id":1317,"date":"2018-10-08T12:27:50","date_gmt":"2018-10-08T12:27:50","guid":{"rendered":"https:\/\/urlmagazine.com.mx\/2023\/wpbb\/2018\/10\/08\/el-del-68-fue-esencialmente-un-movimiento-constitucionalista-ricardo-raphael\/"},"modified":"2018-10-08T12:27:50","modified_gmt":"2018-10-08T12:27:50","slug":"el-del-68-fue-esencialmente-un-movimiento-constitucionalista-ricardo-raphael","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/el-del-68-fue-esencialmente-un-movimiento-constitucionalista-ricardo-raphael\/","title":{"rendered":"El del 68 fue esencialmente un movimiento constitucionalista: Ricardo Raphael"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/span><\/p>\n

E<\/span>l martes se cumplieron 50 a\u00f1os del 2 de octubre de 1968, un d\u00eda que marc\u00f3 un antes y un despu\u00e9s en la historia contempor\u00e1nea de M\u00e9xico. A medio siglo, la UNAM, el Centro Cultural Universitario Tlatelolco (CCUT), la Comisi\u00f3n Nacional de los Derechos Humanos (CNDH) y el Archivo General de la Naci\u00f3n (AGN), hicieron un homenaje a las v\u00edctimas e inauguraron el Monumento a la Ausencia y la colecci\u00f3n digital \u201cMovimiento 68, Ciudadan\u00edas en Movimiento\u201d. Junto con Jorge Fern\u00e1ndez Men\u00e9ndez platicamos en\u00a0Todo Personal\u00a0<\/em>con Ricardo Raphael (RR), titular del CCUT; Susana Zavala Orozco (SZO), investigadora y curadora del M68; y con Luis Vargas Santiago (LVS), del Instituto de Investigaciones Est\u00e9ticas de la UNAM, curador en jefe del M68.<\/span><\/p>\n

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RR:<\/strong><\/span>\u00a0Hay distintas maneras<\/strong><\/span>\u00a0de aproximarse a un hecho hist\u00f3rico, una es mir\u00e1ndolo como un objeto r\u00edgido; la otra, es visitando las memorias que despide y dando posibilidad a distintas interpretaciones a partir de documentos. M68 pretende ir por la segunda v\u00eda: construir, gracias a lo que podemos hoy reconstruir tantos a\u00f1os despu\u00e9s, interpretaciones posibles para tratar de comprender lo que ocurri\u00f3 y, de esa manera, estabilizar una verdad que no fue estable mucho tiempo, porque se ocult\u00f3 o porque muchos archivos estaban fragmentados.<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>T\u00fa has realizado<\/strong><\/span>\u00a0una investigaci\u00f3n notable desde hace a\u00f1os en archivos, incluso de EU, \u00bfqu\u00e9 encontraste?<\/span><\/p>\n

SZO:\u00a0<\/strong><\/span>Esta informaci\u00f3n\u00a0<\/strong><\/span>la empezamos a armar en 2002 por la invitaci\u00f3n de Vicente Fox, a que las dependencias desclasificaran su informaci\u00f3n para que la Fiscal\u00eda Especial para Movimientos Sociales y Pol\u00edticos del Pasado hiciera su trabajo; no todas respondieron, pero el Cisen transfiri\u00f3 el acervo de la extinta Direcci\u00f3n Federal de Seguridad (DFS) al AGN.<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>Y puedes ponerle<\/strong><\/span>\u00a0nombre y rostro y saber cu\u00e1ntas personas fueron v\u00edctimas; es muy importante para hacerles justicia\u2026<\/span><\/p>\n

SZO:\u00a0<\/strong><\/span>Por supuesto.\u00a0<\/strong><\/span>Una de las encomiendas cuando me invitan era levantar un censo para darle identidad, conocer no solamente el nombre, sino las historias de las personas que sufrieron agravios en este periodo. Hicimos un compendio de todos estos archivos y colecciones a los que, a trav\u00e9s de la plataforma M68, tendr\u00e1 acceso cualquier persona con Internet. Lo m\u00e1s importante es el levantamiento de informaci\u00f3n muy detallada de algunas de las v\u00edctimas fatales, un seguimiento muy puntual que hicieron agentes de Gobernaci\u00f3n o de la DFS en hospitales, en algunos casos por hora, nombre y condici\u00f3n de los lesionados.<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>\u00bfA ra\u00edz\u00a0<\/strong><\/span>de esta informaci\u00f3n tienen contacto con familiares de las v\u00edctimas?<\/span><\/p>\n

LVS:\u00a0<\/strong><\/span>No se hicieron<\/strong><\/span>\u00a0los contactos; s\u00ed tenemos direcciones, pero \u00e9sas son tareas que se quedan pendientes, el arranque de lo que se pueda hacer a futuro. Tambi\u00e9n surgieron otros detalles muy minuciosos, como la trayectoria de las balas, si se hicieron a ras de suelo, si una v\u00edctima recibi\u00f3 m\u00e1s de dos proyectiles. Lo interesante es lo que se va a poder hacer con los documentos que est\u00e1n en la plataforma.<\/span><\/p>\n

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\u201c<\/span>El 68 fue un movimiento esencialmente constitucionalista:\u00a0<\/span>los muchachos quer\u00edan que el pa\u00eds regresara a la Constituci\u00f3n<\/span>\u201d<\/span><\/em><\/span><\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>\u00bfTodos esos documentos<\/strong><\/span>\u00a0van a estar abiertos al p\u00fablico?, \u00bfno va a darse que personas bajen la informaci\u00f3n?<\/span><\/p>\n

RR:\u00a0<\/strong><\/span>No. La plataforma\u00a0<\/strong><\/span>que contiene esta investigaci\u00f3n es colaborativa, hay 46 colecciones distintas de documentos: la de la DFS, la de\u00a0El Heraldo de M\u00e9xico<\/em>, la del Colegio de M\u00e9xico, del Instituto de Investigaciones sobre la Universidad y la Educaci\u00f3n de la UNAM, de algunos participantes, y las colocamos en una plataforma inteligente, que puede ser interoperable, que se va conectando\u2026<\/span><\/p>\n

LVS:\u00a0<\/strong><\/span>Es una liga muy sencilla:\u00a0<\/strong><\/span>www.m68.mx. Es consultable desde una computadora de escritorio, un celular y tambi\u00e9n en el Centro de Documentaci\u00f3n, que inauguraremos el 19 de octubre en Tlatelolco. La UNAM le apost\u00f3 a un proyecto que no se va a volver viejo, sino que va a crecer con la colaboraci\u00f3n de m\u00e1s colecciones; se va a convertir en el repositorio de la memoria del M\u00e9xico contempor\u00e1neo.<\/span><\/p>\n

RR:\u00a0<\/strong><\/span>Y ojo,\u00a0<\/strong><\/span>no hablamos solo del repositorio del Movimiento del 68; es un repositorio de los movimientos sociales: la Guerra Sucia, el Archivo Eureka, el movimiento feminista, el ambientalista; nos permitir\u00e1 estudiar los movimientos sociales de entonces a la fecha.<\/span><\/p>\n

Pregunta:<\/strong><\/span>\u00a0La Fiscal\u00eda\u00a0<\/strong><\/span>no tuvo resultados, abri\u00f3 archivos, pero es diferente tener acceso f\u00e1cil a las cosas, a algo que se manej\u00f3 mal\u2026<\/span><\/p>\n

SZO:\u00a0<\/strong><\/span>Claro, porque la informaci\u00f3n\u00a0<\/strong><\/span>que se ha recopilado en otras iniciativas para esclarecer estos hechos se ha quedado en algo muy parcial, o con resultados que no han sido satisfactorios, y lo importante es que todo mundo va a tener acceso y es permanente, constantemente se nutre, se autoconstruye\u2026<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>Con la Fiscal\u00eda,\u00a0<\/strong><\/span>una serie de documentos de la DFS, que eran de acceso p\u00fablico, se volvieron parte de una investigaci\u00f3n judicial y se cerraron\u2026<\/span><\/p>\n

RR:\u00a0<\/strong><\/span>Lo que pas\u00f3\u00a0<\/strong><\/span>nos permite vacunarnos contra eso: el reporte de la Fiscal\u00eda acab\u00f3 rasurado en Los Pinos; ah\u00ed vieron qu\u00e9 se publicaba y qu\u00e9 no. Luego entreg\u00f3 el Cisen esos archivos al AGN, pero mandaron custodios para ver c\u00f3mo se entregaban, qu\u00e9 se censuraba. \u00bfQu\u00e9 logramos? Le pedimos al Inai que\u00a0\u00a0<\/span>fuese declarado Archivo Hist\u00f3rico de Inter\u00e9s P\u00fablico de Libre Acceso. Esto quiere decir que ya no se puede censurar; ahora s\u00ed, quien quiera, desde donde quiera, se mete a investigar.<\/span><\/p>\n

Pregunta:<\/strong><\/span>\u00a0El 68 es un episodio hasta m\u00edtico, pero hay mucho por analizar\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

LVS:\u00a0<\/strong><\/span>Creo que una de las mejores\u00a0<\/strong><\/span>salidas para no monumentalizar al 68, no convertirlo en este hito de una izquierda que hoy va a alzarse con el poder en M\u00e9xico; es hacerlo una potencia pol\u00edtica para el presente; eso significa cuestionarlo, que sus libertades se sigan defendiendo y buscar que lo que se peleaba entonces sean las causas con las que imputamos a la historia y que construyamos presente desde un lugar de ciudadan\u00eda activa, donde el cambio social no sucede por los partidos pol\u00edticos ni por las instituciones, sino porque un grupo de personas de la sociedad civil se pone de acuerdo.<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>\u00bfHan encontrado<\/strong><\/span>\u00a0algo nuevo con esta investigaci\u00f3n?<\/span><\/p>\n

LVS:\u00a0<\/strong><\/span>Hay varias cosas,\u00a0<\/strong><\/span>fotograf\u00edas in\u00e9ditas, nuevos datos que a lo mejor no son relevantes desde el punto de vista hist\u00f3rico, pero por ejemplo, las mujeres; hab\u00edan sido oscurecidas del relato fundacional del 68; hoy descubrimos que tuvieron papeles relevantes. Lo que hicimos fue, colegiadamente, invitar a los mejores, pero tambi\u00e9n a los m\u00e1s j\u00f3venes; en este proyecto formamos a investigadores expertos en el 68 y hoy esos chavos son una fuerza intelectual que est\u00e1 releyendo el 68 desde el 2018.<\/span><\/p>\n

RR:<\/strong><\/span>\u00a0Yo insistir\u00eda en una cosa:\u00a0<\/strong><\/span>el 68 se hab\u00eda estudiado a partir de la masacre del 2 de octubre, y yo dec\u00eda: \u201cEste es un movimiento que arranca en julio, termina en diciembre, m\u00e1s vale verlo en su dimensi\u00f3n\u201d; pero a\u00f1ade Luis: \u201cY no todo es un asunto de represi\u00f3n\u201d:\u00a0\u00a0<\/span>ah\u00ed se fragu\u00f3 un M\u00e9xico nuevo en m\u00e1s de un sentido. Es impensable el movimiento feminista ulterior sin comprender la participaci\u00f3n de las l\u00edderes. Las libertades democr\u00e1ticas: fue un movimiento esencialmente constitucionalista: los muchachos quer\u00edan que el pa\u00eds regresara a la Constituci\u00f3n, porque se estaban violando los derechos a organizarse o a expresarse. Esa transformaci\u00f3n societal hay que rescatarla y no lo puedes hacer solamente leyendo los discursos, tienes que preguntarle a los j\u00f3venes de a pie; ahora podemos interconectar los testimonios, tener miles de miradas. Y a\u00f1ades otra capa: el 68 es un movimiento global, no es solamente chilango, va m\u00e1s all\u00e1 de la Ciudad de M\u00e9xico; ocurre en San Francisco, Tokio, Berl\u00edn. La posibilidad de entender c\u00f3mo cambian los mapas culturales a partir de los movimientos de j\u00f3venes es vital, y eso no lo hubieran podido haber hecho hace 10 a\u00f1os\u2026<\/span><\/p>\n

Pregunta:\u00a0<\/strong><\/span>\u00bfDe d\u00f3nde sali\u00f3\u00a0<\/strong><\/span>el recurso?\u2026<\/span><\/p>\n

RR:\u00a0<\/strong><\/span>La Universidad<\/strong><\/span>\u00a0puso un 40\u00a0\u00a0<\/span>por ciento, que incluye el memorial que se inaugur\u00f3, el Monumento a la Ausencia, el repositorio digital y el 19 se inaugura un museo \u201cEl 68 y los Movimientos Sociales\u201d; nos acompa\u00f1\u00f3 Google con una inversi\u00f3n importante; la Fundaci\u00f3n Ford; Banco Santander, la CEAV; la CNDH; el INE; la verdad es que hicimos un esfuerzo bastante grande de recaudaci\u00f3n que permite que no todo cayera en los contribuyentes\u2026<\/span><\/p>\n

LVS:<\/strong><\/span>\u00a0El primer memorial\u00a0<\/strong><\/span>se inaugura hace 10 a\u00f1os, \u00bfc\u00f3mo llegamos a la conclusi\u00f3n de hacer un nuevo memorial? A trav\u00e9s de un diagn\u00f3stico y estudio de p\u00fablicos: los visitantes, en un 80 por ciento, eran chavos de secundaria, de prepa, y algunos de universidad. Se decide hacer un nuevo memorial, y la tecnolog\u00eda se vuelve esencial para comunicarle a una generaci\u00f3n de\u00a0millennials<\/em>, generaci\u00f3n Z, pensando que son las que potencialmente lo visitan\u2026<\/span><\/p>\n

SZO:\u00a0<\/strong><\/span>Se duplic\u00f3 el espacio,\u00a0<\/strong><\/span>son mil 700 metros que tienen una exhibici\u00f3n museogr\u00e1fica extraordinaria, visual, muy importante; adem\u00e1s, tanto la colecci\u00f3n y la exposici\u00f3n permanente van a tener interacci\u00f3n con la ciudadan\u00eda. La plataforma va a contar con un buz\u00f3n para que las personas puedan llevar an\u00f3nimamente alg\u00fan documento, fotograf\u00eda, se va a poder integrar al registro.<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

RR:<\/strong><\/span>\u00a0Un hombre nos dijo:\u00a0<\/strong><\/span>\u201cYo fui el que arroj\u00f3 la bengala y quiero contar mi testimonio, nada m\u00e1s ay\u00fadenme a que no se sepa qui\u00e9n soy, no quiero afectar a mi familia\u201d; se raj\u00f3 al \u00faltimo momento; pero con este formato lo podr\u00e1 hacer de manera an\u00f3nima y sabremos por qu\u00e9 le ordenaron y c\u00f3mo le ordenaron\u2026<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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