<\/p>\n
Luis Carlos Ugalde fue presidente consejero del IFE y le toc\u00f3 enfrentar una jornada electoral muy complicada en 2006, cuando a las 11 de la noche no pudo salir a dar resultados.<\/p>\n
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\u00a0<\/p>\n
BB: Luis Carlos,<\/strong>\u00a0despu\u00e9s de vivir aquella experiencia, hoy nos dices que si el mismo d\u00eda de la jornada electoral del 2018, no se puede salir a dar resultados, podr\u00eda ser un generador de conflicto. BB: \u00bfQu\u00e9 riesgos<\/strong>\u00a0ves para la elecci\u00f3n? BB: T\u00fa has dicho<\/strong>\u00a0concretamente que crees que Anaya pudiera desconocer los resultados, al igual que L\u00f3pez Obrador. BB: \u00bfSientes esta elecci\u00f3n<\/strong>\u00a0mucho m\u00e1s complicada? Porque a la gente se le olvida lo que pas\u00f3 en 2006, lo que pas\u00f3 en el \u201994 y piensan que estamos ante la elecci\u00f3n m\u00e1s complicada. BB: \u00bfLo ves incluso<\/strong>\u00a0m\u00e1s complicado que en el 2006 con la toma de Reforma y con tanto movimiento? \u00bfT\u00fa crees que pudi\u00e9ramos estar ante un escenario mucho m\u00e1s dif\u00edcil en la jornada postelectoral? BB: \u00bfQu\u00e9 pasar\u00eda<\/strong>\u00a0si llega a ganar Ricardo Anaya, con toda la gente de L\u00f3pez Obrador y con todos esos movimientos que tiene? BB: Luis Carlos,<\/strong>\u00a0precisamente por este tema, que bien dices t\u00fa, que si gana la oposici\u00f3n ser\u00eda un movimiento social mucho menos conflictivo, \u00bfes por eso que las autoridades electorales han sido mucho m\u00e1s condescendientes con el candidato de Morena que con los otros candidatos? \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n BB: \u00bfQu\u00e9 es<\/strong>\u00a0lo que se tendr\u00eda que haber hecho para romper con este tipo de mitos? BB: \u00bfEn qu\u00e9 concretamente<\/strong>\u00a0se ha complicado la ley electoral? Luis Carlos Ugalde fue presidente consejero del IFE y le toc\u00f3 enfrentar una jornada electoral muy complicada en 2006, cuando a las 11 de la noche no pudo salir a dar resultados.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"nf_dc_page":"","footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-1152","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sin-categoria"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1152","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1152"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1152\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1152"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1152"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibianabelsasso.com\/wpbb\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1152"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
LCU: S\u00ed, y tambi\u00e9n<\/strong>\u00a0puede ocurrir conflicto si se dan resultados, es decir, el problema central de las noches electorales en M\u00e9xico es la tendencia a desacatar resultados, a madrugar a la autoridad, es decir, a autoproclamarte ganador antes de conocer la informaci\u00f3n y luego, cuando la autoridad da a conocer los resultados, desacreditarlos.
Entonces, el madruguete y el desacato son dos caras de la misma moneda, que es un comportamiento oportunista e irresponsable por parte de los candidatos. Tenemos un historial en M\u00e9xico de este tipo de comportamiento, que ha sido bastante patente en los \u00faltimos 10 o 15 a\u00f1os. Entre m\u00e1s polarizada, la contienda, son m\u00e1s proclives los candidatos a querer desacreditar el resultado; y tambi\u00e9n, el margen de diferencia, entre m\u00e1s reducido se incrementa la probabilidad del madruguete. Entonces, \u00e9se es el tema, como esta elecci\u00f3n de 2018 ha sido conflictiva y va a serlo mucho m\u00e1s y va a ser m\u00e1s polarizada y, como es probable, que acabe muy competida, con un resultado cerrado, entonces la tentaci\u00f3n para el madruguete existe.
Qu\u00e9 bueno que el INE haga un ejercicio de conteo r\u00e1pido, pero esa no es una vacuna suficientemente potente para prevenir un comportamiento oportunista.<\/p>\n
LCU: Pues el ejercicio<\/strong>\u00a0va a ser b\u00e1sicamente el mismo que se hace siempre, lo \u00fanico es que en 2018 tenemos un riesgo que no exist\u00eda antes y que habr\u00e1 una casilla \u00fanica de votaci\u00f3n, y cuando hay una casilla \u00fanica de votaci\u00f3n significa que los funcionarios de la casilla, que son 7, que en ocasiones anteriores contaban 3 elecciones, ahora van a contar 5, 6 o 7 elecciones, porque tienen que contar las federales y las locales, entonces eso hace que muchas casillas \u00fanicas tarden mucho en contar los votos y esto representa un riesgo para la oportunidad en que est\u00e9 disponible la informaci\u00f3n.<\/p>\n
LCU: Bueno,<\/strong>\u00a0cualquier candidato puede desconocerlos, depende el contexto, la situaci\u00f3n y la diferencia. En 2006 L\u00f3pez Obrador desconoci\u00f3 el resultado a nivel nacional, el PAN desconoci\u00f3 en Coahuila el a\u00f1o pasado el resultado de la elecci\u00f3n, el PRI en algunas elecciones locales ha puesto en duda el resultado, es decir, unos m\u00e1s que otros, pero hay antecedentes de que lo han hecho, de tal forma que a menos que se demuestre lo contrario, los candidatos opositores com\u00fanmente son los que est\u00e1n m\u00e1s proclives a este tipo de ejercicios.<\/p>\n
LCU: S\u00ed, yo creo<\/strong>\u00a0que es m\u00e1s complicada que otras por dos razones principales: una, por el modelo centralizador electoral que concentra hoy el INE en buena parte de la responsabilidad de todas las elecciones, las federales y las locales; y por el tema de la casilla \u00fanica, que puede convertirse en un cuello de botella cuando se cuentan los votos.
Y por otra parte, por las condiciones de confianza y de gobernabilidad, las condiciones digamos macropol\u00edticas sociales est\u00e1n m\u00e1s deterioradas hoy de lo que estaban en el 2006. \u00bfA qu\u00e9 me refiero? En 2006 ten\u00edas una tasa de homicidios de 6 por cada 100 mil habitantes, hoy es de 21-22; en 2006 ten\u00edas una confianza en las instituciones electorales de 65 por ciento, hoy anda en el 35-40 por ciento; en 2006 la ira social estaba contenida, era muy baja, hab\u00eda un clima bastante bueno en la sociedad en general, 12 a\u00f1os despu\u00e9s de esc\u00e1ndalos de corrupci\u00f3n, violencia generalizada, desconfianza, el humor social est\u00e1 m\u00e1s enojado y con m\u00e1s descr\u00e9dito, hoy hay m\u00e1s focos de problemas de ingobernabilidad en algunas regiones del pa\u00eds que antes no exist\u00edan. Por eso creo que si la elecci\u00f3n es competida y si fuese a darse alguna controversia electoral, las condiciones hoy son m\u00e1s complicadas.<\/p>\n
LCU: Depende qu\u00e9 ocurra<\/strong>, si gana L\u00f3pez Obrador va a haber un desenlace de j\u00fabilo social en amplios segmentos de la poblaci\u00f3n, va a haber como una celebraci\u00f3n democr\u00e1tica, as\u00ed ocurre, no es un asunto mexicano, siempre que gana la oposici\u00f3n hay celebraci\u00f3n democr\u00e1tica, eso pas\u00f3 en 2000 con Fox, volver\u00eda a pasar ahora.<\/p>\n
LCU: Yo creo<\/strong>\u00a0que en los extremos tienes el triunfo de L\u00f3pez Obrador que pol\u00edticamente hablando es un resultado que generar\u00eda aplausos democr\u00e1ticos, por otra parte tienes el triunfo del partido en el gobierno que como siempre ocurre generar\u00eda tensi\u00f3n y acusaciones de fraude y generar\u00eda rechazo y protestas y, en medio tienes el de Anaya, que ser\u00eda parcialmente aceptado porque es el candidato de la oposici\u00f3n pero no dudes que L\u00f3pez Obrador no acatar\u00eda el resultado con j\u00fabilo, dir\u00eda que es parte de la negociaci\u00f3n del PRI-AN, para generar una protesta, no dudes. La pregunta es si esas protestas sumadas al clima de desconfianza y a una situaci\u00f3n de rompimiento de tejido social, que no exist\u00eda hace 12 a\u00f1os, si eso podr\u00eda llevar a un desenvolvimiento que generara un problema m\u00e1s prolongado o una crisis mayor o que incluso pudiera derivar en algunos tipos de manifestaciones\u2026<\/p>\n
LCU: Mmm,<\/strong>\u00a0no tengo idea, yo no s\u00e9 cu\u00e1les sean sus motivaciones, yo no s\u00e9 si han sido o no m\u00e1s condescendientes. Reitero, hay un segmento de la poblaci\u00f3n de aproximadamente 25-30 por ciento que compraron la idea de un fraude que no se ha demostrado en 2006 y ese mismo porcentaje de la poblaci\u00f3n probablemente que hoy est\u00e1 apoyando a L\u00f3pez Obrador es el mismo que en caso de no ganar creer\u00edan nuevamente que se trata de una elecci\u00f3n fraudulenta, ya ocurri\u00f3 en 2006, en 2012 tambi\u00e9n L\u00f3pez Obrador acus\u00f3 de que hab\u00eda habido una elecci\u00f3n fraudulenta, en el sentido de que hab\u00eda sido comprada por el PRI, hoy podr\u00eda reeditarse.
BB: Y eso nuevamente<\/strong>\u00a0nos trae a un posible problema de gobernabilidad en el pa\u00eds, \u00bfno?, porque lo hemos visto muchas veces, el que gane esta elecci\u00f3n va a ganar aproximadamente con el 30-32 por ciento por mucho de la aporbaci\u00f3n de todo el electorado.
LCU: As\u00ed es,<\/strong>\u00a0si gana la oposici\u00f3n la elecci\u00f3n va a ser cre\u00edble, mayormente, si no gana la oposici\u00f3n va a haber un segmento de la poblaci\u00f3n que va a pensar que fue irregular, as\u00ed, gen\u00e9ricamente irregular, no se sabe bien si fue por una u otra cosa.
Ahora, qu\u00e9 tanto esa incredulidad ante un resultado se transforma en un problema de ingobernabilidad pues depende, esto que se llama legitimidad es un insumo de la gobernabilidad, puede ser protesta social y se acaba, puede ser protesta social con conflicto pol\u00edtico, puede ser protesta social con conflicto pol\u00edtico con algo m\u00e1s, depende, yo creo que se tratar\u00e1 de protesta social de un segmento que se va a sentir defraudado, si eso ocurriera.
La verdad es que el gran problema y eso yo creo que es la gran reflexi\u00f3n es que despu\u00e9s de 12 a\u00f1os de haber tenido una experiencia como la elecci\u00f3n de 2006, en donde ante una acusaci\u00f3n infundada de un fraude que no existi\u00f3, hubo un porcentaje de la poblaci\u00f3n que crey\u00f3 en esa idea y que 12 a\u00f1os despu\u00e9s el sistema electoral y el sistema pol\u00edtico ha sido incapaz de hacer las transformaciones para romper con este tipo de mitos.<\/p>\n\u201cEn M\u00e9xico el sistema es muy \u00edntegro, est\u00e1 blindado frente a trampas electorales el d\u00eda de la jornada\u201d<\/span><\/em><\/h4>\n
LCU: Pues haber<\/strong>\u00a0transformado las reglas del juego para hacer un sistema mucho m\u00e1s funcional\u2026 dos reformas electorales complicaron todo sin resolver cosas de fondo y por eso es que estamos en una misma situaci\u00f3n.<\/p>\n
LCU: En que se ha abultado,<\/strong>\u00a0se ha hecho m\u00e1s litigiosa, m\u00e1s punitiva, se atacan manifestaciones en lugar de causas, se ha encarecido much\u00edsimo, se ha corrompido el financiamiento de las campa\u00f1as de manera exagerada y adem\u00e1s si a eso le sumas que los gobiernos de los partidos que han sido electos mediante elecciones democr\u00e1ticas, varios de ellos a nivel federal y local han sido acusados de corrupci\u00f3n, de violencia, de mala administraci\u00f3n, con malos servicios p\u00fablicos, entonces por eso la gente cuando va a las elecciones piensa que algo est\u00e1 mal, no tanto porque haya trampa con los votos.
En M\u00e9xico el sistema es muy \u00edntegro, est\u00e1 blindado frente a trampas electorales el d\u00eda de la jornada, pero la gente ve que tal o cual gobernador rob\u00f3 y entonces para ella es todo el sistema que est\u00e1 construido para el robo, \u00e9sa es la conclusi\u00f3n y por eso es que hay un problema de confianza en su totalidad sobre el proceso democr\u00e1tico.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"