Un hecho, intervención Rusa en elecciones; debemos cuidarnos: León Krauze

En esta entrevista León Krauze, titular del noticiero estelar de Univisión en Los Ángeles, platica sobre la intervención Rusa en las elecciones de México y del gobierno de Donald Trump en Estados Unidos.

 

Pregunta: León, acabas de publicar reportaje muy interesante en The Washington Postque se titula “Que Rusia interfiera en la elección de México no es un chiste”…

LK: Sí, pues es la segunda columna que le dediqué al tema; la primera apareció en El Universal la semana pasada, y la segunda es una respuesta a las descalificaciones personales que recibí de todos los involucrados en la primera columna y de un gran número de simpatizantes de Andrés Manuel López Obrador, y también una respuesta al video en el que López Obrador decide mofarse de la posibilidad de una injerencia rusa en las elecciones en México, amenaza que yo considero existe, ¿por qué?, porque así está demostrado en los hechos. Los rusos han tratado de incidir en elecciones en más de 20 países en los últimos años y no muestran voluntad de detenerse, y me parece absolutamente fundamental que los mexicanos protejamos nuestro proceso democrático de cualquier tipo de injerencia extranjera.

Pregunta: Esto no es una ocurrencia: todas las agencias de seguridad de EU confirman que, efectivamente, hubo injerencia rusa en las elecciones que gana Donald Trump, en Gran Bretaña con el Brexit, en Cataluña con el tema independentista…

LK: La interferencia o la intención de los rusos de interferir en procesos democráticos alrededor del mundo es un asunto absolutamente demostrado, no es una suposición. Es un hecho que el gobierno ruso utiliza granjas de bots, hackers y un muy sofisticado aparato de propaganda encabezado por la agencia de noticias Sputnik y por este medio, que en realidad es un arma de propaganda llamado Russia Today, para diseminar sus intereses. De ahí yo argumento que debemos proteger la democracia mexicana y que es responsabilidad de todas las campañas cuidarse de que no haya ni siquiera la sospecha de una influencia incorrecta en ninguna de ellas. Y pongo como ejemplo el caso de Andrés Manuel López Obrador porque es en esa campaña donde me parece que en este momento hay un conflicto, pero si hubiera sido en la campaña de Ricardo Anaya o de José Antonio Meade así lo hubiera dicho.

 

“Los rusos han tratado de incidir en elecciones en 20 países y me parece absolutamente fundamental que los mexicanos protejamos nuestro proceso democrático”

 

Pregunta: Esto es justo el perfil que busca Rusia para tener más control en toda América Latina, y México es importantísimo para ellos, porque es una frontera enorme con EU…

LK: Yo no sé qué busca Rusia, y mucho se ha escrito sobre el tema; en algunos casos es más claro que en otros; por ejemplo, en el Brexit, en las elecciones francesas y alemanas es evidente que querían debilitar a la OTAN, porque una Europa debilitada le conviene a una Rusia que, de por sí, está débil, lo mismo que un EU inestable, y de ahí la apuesta con Donald Trump. Pero las intenciones del gobierno de Vladimir Putin no son tan evidentes. Lo que sí, debemos tener cautela al sugerir que los rusos tengan un candidato preferido en México; yo no creo que así sea. El peligro de interferencia rusa es una amenaza para la democracia mexicana en general, de ahí que creo que todas las campañas deberían cuidarse. Si en esta ocasión me referí a la campaña de AMLO, es porque una de las potenciales secretarías de Estado está vinculada con un hombre que trabaja para la propaganda rusa, y cuando los grados de separación son tan pequeños en un momento de crisis por la injerencia rusa en el mundo, eso es un conflicto que no debería López Obrador admitir, porque es una sombra que no merece la democracia mexicana y francamente no merece él y su potencial presidencia.

Pregunta: Este video donde AMLO se burla de que espera el submarino ruso con oro, no estamos hablando de dinero, aquí el temor es cómo tienen injerencia a través de las redes sociales…

LK: Sí, por supuesto. Yo quisiera reírme también, lo ideal sería que todos pudiéramos reírnos de la posibilidad de la interferencia rusa en las elecciones de México. El problema es que para poder reírnos todos, hay que eliminar absolutamente cualquier sospecha de influencia, de presencia indebida de esa maquinaria deleznable y, por supuesto, las autoridades electorales mexicanas y los actores públicos deben garantizar que estamos bien protegidos frente a lo que para mí, en los hechos, es una amenaza real. No es un tema que merezca destellos de comedia, sino tomarlo en serio. A mí no me bastan las declaraciones del embajador de Rusia, tampoco que alguien en Russia Today diga: ‘No, nosotros somos un medio de comunicación legítimo’, pues ¿qué iban a decir? Eso no es suficiente. Aquí nos toca a nosotros, los mexicanos, protegernos, y a tiempo.

Pregunta: Tu escribes que México tiene una frágil democracia. Tenemos leyes electorales para radio y Tv muy estrictas, pero la web, redes sociales, nada está legislado o controlado, y se puede decir y hacer cuanta barbaridad se le ocurra a quien sea…

LK: Yo creo que los problemas de la democracia se arreglan con más democracia. Es lamentable que en México se haya restringido tanto la posibilidad de las campañas de contraste por el temor a la guerra sucia. En las democracias maduras la posibilidad de contrastar públicamente opiniones a través de los medios de comunicación es fundamental. Me parece que también habrá que ver si avanzamos o no en los debates, serán fundamentales en el proceso del 2018. Por otro lado, la democracia mexicana ha visto cuestionados sus procesos desde hace mucho tiempo, justa o injustamente, por eso creo que es una democracia frágil y hay que protegerla, primero de las amenazas internas, que son enormes, pero también de las que llegan del exterior, hay que protegerla desde todos los flancos.

Pregunta: Tú que estás en EU, aquí hemos hablado constantemente del muro, de lo complicado que ha sido, de lo agresivo que ha sido el presidente Donald Trump con México, pero tengo entendido que salvo en espacios muy particulares, allá la gente no está tan metida con el tema.

LK: Los estadounidenses tienen posiciones mucho más moderadas de lo que ocurre con Trump. El problema del sistema electoral estadounidense es que existe la posibilidad de que una persona que represente los márgenes de una ideología llegue al poder, no es lo más probable en cada elección, pero ciertamente es posible, y así ocurrió esta vez. Trump no representa las posiciones de la mayoría de los estadounidenses en una larga lista de temas y la inmigración es uno de esos: 80 por ciento de los estadounidenses favorece un camino hacia la legalización para los jóvenes soñadores, una mayoría de los estadounidenses no está realmente interesada en la construcción de un muro fronterizo pero, bueno, el hombre que ocupa la Casa Blanca tiene sus obsesiones y no solamente él, sino la gente que lo rodea, y por eso estamos en la situación en la que estamos.

Pregunta: El tema de los dreamers tuvo incluso cerrado el gobierno para Trump.

LK: Sí, los demócratas de pronto se armaron de valentía tratando de estar a la altura de la comunidad hispana que tanto los ha apoyado, pero les duró 70 horas y después decidieron creer en la palabra de un hombre que ha demostrado no tener palabra, el líder de la bancada republicana en el Senado, Mitch McConnell, que les prometió que, a cambio de abrir el gobierno por unas semanas, iba a votar el asunto de los soñadores y de la agenda migratoria, todo esto sin ningún tipo de compromiso vinculante con la Casa Blanca y, peor, con la Cámara de Representantes. Es una promesa vacía y los demócratas ya están pagando las consecuencias de haber creído en semejante apuesta.

Pregunta:¿Tu pronóstico con el tema de los dreamers y Trump?

LK: Yo no lo veo, la verdad, con demasiado optimismo. La lógica sería: dado qué tan populares son los soñadores y con cuánto respaldo cuentan, que veamos algún tipo de arreglo en los próximos tiempos, pero mi pesimismo entra porque los republicanos insisten en usarlos como moneda de cambio para conseguir medidas migratorias más severas, entre ellas la construcción del muro, pero eso realmente es lo de menos. Más bien la manera como muchos senadores republicanos quieren modificar de raíz el sistema migratorio estadounidense reduciendo a la mitad la migración legal a este país, creo que eso va a complicar las negociaciones en un Washington que en este tema, como en tantos otros, está muy polarizado.

Pregunta: Entre ellos el Tratado de Libre Comercio.

LK: Sí, así es. Vivimos tiempos, insisto, irracionales e indecentes en Estados Unidos y eso pues ya ha tenido consecuencias y esperemos no tenga consecuencias más graves.